“環(huán)境指標一天沒(méi)有真正納入官員考核制度，就一天不能杜絕一些地方官員為了追求短平快的政績(jì)，和一些追求暴利的企業(yè)結合起來(lái)，亂上煤電、化工、鋼鐵等重化工項目，不顧當地的資源環(huán)境條件，用人民的健康換取極少數人的特殊利益。
這樣的官員一天不被問(wèn)責，反而因“發(fā)展有功”得以升遷，就一天不能阻止更多的官員對其效仿，就一天不能阻止科學(xué)發(fā)展觀(guān)的政令被“兵來(lái)將擋、水來(lái)土掩”。
現在成渝經(jīng)濟區、天津濱海新區、廣西北部灣地區、福建海峽西岸經(jīng)濟區等，是當今國家新一輪經(jīng)濟發(fā)展的核心區，它們決不應是過(guò)去幾十年傳統工業(yè)化的翻版，而應是科學(xué)發(fā)展觀(guān)的示范�！�
昨天，潘岳在接受新京報專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，中國應該建立一個(gè)跨地區、跨部門(mén)的流域管理機制，解決目前各部門(mén)分割管理，難以形成合力的狀況。
環(huán)境問(wèn)責要實(shí)行責任跟蹤制
新京報：環(huán)�？偩忠寻l(fā)起了多次“環(huán)評風(fēng)暴”，但“風(fēng)暴”過(guò)后，如今的狀況卻使環(huán)境污染的形勢一直沒(méi)有得到根本的緩解。你對此怎么看？
潘岳(以下簡(jiǎn)稱(chēng)潘)：我從第一次“環(huán)評風(fēng)暴”時(shí)就說(shuō)過(guò)，“風(fēng)暴”不變成制度，不變成法律，是不能根本解決問(wèn)題的。中國環(huán)境的觀(guān)念啟蒙時(shí)代已經(jīng)結束，現在正式進(jìn)入了利益博弈階段。不再是技術(shù)、資金、運作到不到位的問(wèn)題，而是制度是否能夠變革的問(wèn)題。
新京報：需要哪些制度變革呢？
潘：需要變革的制度包括修改《環(huán)保法》，包括授予更加嚴厲的環(huán)境執法權。但其中最根本的，當屬我們的官員考核制度。環(huán)境指標一天沒(méi)有真正納入官員考核制度，就一天不能杜絕一些地方官員為了追求短平快的政績(jì)，和一些追求暴利的企業(yè)結合起來(lái)，不顧當地的資源環(huán)境條件，亂上煤電、化工、鋼鐵等重化工項目，用人民的健康換取極少數人的特殊利益。這樣的官員一天不被問(wèn)責，反而因“發(fā)展有功”得以升遷，就一天不能阻止更多的官員對其效仿，就一天不能阻止科學(xué)發(fā)展觀(guān)的政令被“兵來(lái)將擋、水來(lái)土掩”。
五年來(lái)，我們執法的時(shí)候，見(jiàn)到多少大污染企業(yè)不是被當地政府“掛牌督辦”，而是被“掛牌保護”！
新京報：這造成了環(huán)保執法的更大障礙？
潘：在這次“流域限批”的檢查行動(dòng)中，環(huán)�？偩謾z查組在安徽銅陵市經(jīng)濟開(kāi)發(fā)區的金威銅業(yè)檢查時(shí)居然遭到拒絕，在出示了執法證后，企業(yè)仍稱(chēng)必須有“內部人”帶領(lǐng)方可入內，檢查組最終還是沒(méi)有進(jìn)得去！連代表中央政府行使權力的環(huán)�？偩侄歼M(jìn)不去，由地方政府管轄的地方環(huán)保部門(mén)能進(jìn)去嗎？在中國的當前階段，“官”的作為在政治經(jīng)濟社會(huì )生活中是起示范性意義的，能不能改變“官”的行為，決定著(zhù)一個(gè)理念、一個(gè)政策能不能成功。把“官”的問(wèn)題解決了，就什么問(wèn)題都解決了。
新京報：要解決環(huán)境問(wèn)題，還需在哪些方面下狠招？
潘：第一是建立環(huán)境問(wèn)責制度。國家要明確政策授權，監察部門(mén)要繼續加大加重對環(huán)境違法行為的責任追究。同時(shí)實(shí)行環(huán)境責任跟蹤制度，官員在當任時(shí)所造成的環(huán)境責任仍應受到跟蹤追究。另外，對企業(yè)實(shí)施停產(chǎn)整頓后，要建立上級環(huán)保部門(mén)對下級政府督察督辦的制度。第二是建立高級別的跨區域、跨部門(mén)的環(huán)境協(xié)調機構。第三是要做區域、流域的規劃環(huán)評。
打破行政區劃，對大區域和流域的發(fā)展規劃進(jìn)行產(chǎn)業(yè)布局、規模、結構的調控，使區域和流域的產(chǎn)業(yè)結構服從當地的環(huán)境功能，經(jīng)濟增長(cháng)服從當地環(huán)境容量。
成渝新經(jīng)濟區不能重走老路
新京報：規劃環(huán)評究竟何時(shí)才能正式出臺法規？
潘：這我比你更著(zhù)急。環(huán)�？偩制鸩萘恕兑巹澀h(huán)境影響評價(jià)條例(送審稿)》，并于去年12月報送了國務(wù)院。但這項立法工作在很大程度上仍然沒(méi)有取得共識，存在很多不同意見(jiàn)。主要因為立法對某些慣性規劃思維形成了一定沖擊。例如規劃環(huán)評要求推行全過(guò)程的公眾參與，要求對規劃開(kāi)展跟蹤評價(jià)等；這對“宣言式”的大手筆、大盤(pán)子，暗箱操作，規劃“朝令夕改”的習慣在理念上形成了很大沖突。我們將積極做好溝通，爭取早日出臺。
新京報：你近期曾表示，要對成渝經(jīng)濟區、天津濱海新區等當今最熱門(mén)的經(jīng)濟區進(jìn)行規劃環(huán)評的研究，是不是以后國家的重要經(jīng)濟區，都將事先進(jìn)行規劃環(huán)評？
潘：現在成渝經(jīng)濟區、天津濱海新區、廣西北部灣地區、福建海峽西岸經(jīng)濟區等，是當今國家新一輪經(jīng)濟發(fā)展的核心區，它們決不應是過(guò)去幾十年傳統工業(yè)化的翻版，而應是科學(xué)發(fā)展觀(guān)的示范。我們一直主動(dòng)要求到新開(kāi)發(fā)區做規劃環(huán)評，但由于法律法規的不到位，不能強制。我只能說(shuō)，如果這些經(jīng)濟區的負責人有此愿望，環(huán)保局將全力配合。
建流域管理機制環(huán)保不爭權
新京報：10多年來(lái)，中國一直在致力于治理江河湖泊的水環(huán)境問(wèn)題，但卻一直收效不明顯。為什么？
潘：一個(gè)根本原因就是目前“垂直分級負責，橫向多頭管理”的流域水環(huán)境保護體制上存在重大缺陷。這樣一種分割管理方式直接導致“責權利”的不統一，爭權不斷，推責有余。不建立一個(gè)跨地區、跨部門(mén)的流域管理機制，就不可能執行有效的水污染防治措施。溫家寶總理在三湖工作會(huì )議上提出“太湖流域治理要建立高層次的組織協(xié)調機制”，這是解決當前水污染危機的迫在眉睫之事。
新京報：是需要成立一個(gè)統一協(xié)調的部門(mén)，還是將各部門(mén)管理的職能進(jìn)行整合？
潘：采取什么樣的形式不重要，關(guān)鍵要有這個(gè)功能。不管什么形式，環(huán)�？偩侄紝⑷硇�、無(wú)條件加入，不爭權，只做事。
新京報：但要解決這個(gè)問(wèn)題，必定會(huì )觸及到各部門(mén)、各地區的利益，如果遇到一些阻力，怎么解決？
潘：這是必然的，以前的類(lèi)似做法就證明了這一點(diǎn)。但我們不能不開(kāi)始，因為環(huán)境現狀不能等，中國人口、資源、環(huán)境的國情不能等，老百姓也不能等。(記者馬力)
