
李小萌:咱們現場(chǎng)有這么多年輕人,現在我們一起交流一下,你也會(huì )像周桂華這樣做的請舉手。三位,不舉手的人就是表示說(shuō),如果有人需要幫助,第一時(shí)間就沖上去,對嗎?會(huì )這樣做的人也請舉手。謝謝。周桂華,你有什么話(huà)對剛才舉手的大部分人說(shuō)呢?
周桂華:他們舉手這種做法我也是表示支持的,但是我也要做一個(gè)提醒,做好事必須要保留證據。
李小萌:有沒(méi)有人想要跟他交流一下?剛才舉手說(shuō)會(huì )不惜代價(jià)去做好事的人,有誰(shuí),跟我們分享一下你的想法。
觀(guān)眾:我覺(jué)得像我們大學(xué)生選擇不顧一切幫助那個(gè)老人的主要原因,就是因為我們相信這個(gè)社會(huì ),我們還是不相信存在這種會(huì )出現這種你做了好事反被人誣告的這種行為,我們也希望通過(guò)自己親身的經(jīng)歷去驗證一下,這個(gè)到底是存不存在的,我覺(jué)得這是我選擇去幫助老人的一個(gè)主要原因。如果說(shuō)我像彭宇一樣,我的遭遇像彭宇一樣,我一定會(huì )站出來(lái)把我的遭遇跟大家講一下,最后會(huì )公布一個(gè)結果,就算是當時(shí)我認為這個(gè)老人不是我撞的,但是最后我發(fā)現這個(gè)老人確實(shí)是由于我的不小心或者我確實(shí)當時(shí)不認為,后來(lái)我認為這個(gè)老人確實(shí)是我撞的,我會(huì )站出來(lái)跟大家講一聲,當時(shí)我認為錯了,經(jīng)過(guò)各方面的反映或者是證據好像確實(shí)是我撞的,我應該承擔這個(gè)責任,我至少會(huì )這樣跟大家講一下,而如果說(shuō)是真的遇到了各方面的壓力,我覺(jué)得我也應該站出來(lái),通過(guò)正式的平臺,向大家透露一下,向大家公布一下我的這種遭遇到底是什么,是不是不公平的待遇,因為我相信這個(gè)社會(huì )是有公平存在的,謝謝。
李小萌:你對不光是公平,還對大家的道德水準都有信心。
觀(guān)眾:對。
李小萌:剛才這邊男生有人支持周桂華的做法的,我想聽(tīng)聽(tīng)你的理由,F在我們很多人主要是在想如果我是彭宇,我怎么辦?
觀(guān)眾:如果我是彭宇我要避免什么,我們現在也想想,如果我是徐壽蘭怎么辦,或者說(shuō)另外一個(gè)摔倒的老人,我希望事情會(huì )怎樣,我覺(jué)得還是要尊重證據的,這件事情的取證,我覺(jué)得還是一開(kāi)始有一些不充分的地方,因為再怎么樣,他還是應該能把這個(gè)事情說(shuō)清楚的,現在事情越拖越長(cháng),發(fā)展到現在這個(gè)地步,當初的證據已經(jīng)無(wú)據可循,這些都是我們不愿意看到的,我想今后我們從哪方面可以改進(jìn)呢?就從司法的程序,還包括取證的一些技術(shù)方面能夠進(jìn)一步發(fā)展,然后給我們一個(gè)自信,讓我們每個(gè)人都相信事情永遠是可以真相大白的。
李小萌:好的,謝謝你,說(shuō)出你的觀(guān)點(diǎn)。
馮士政:剛才周先生和同學(xué)們舉手,這些表示,是不是能作為衡量這個(gè)社會(huì )道德信任危機的一個(gè)指標,我說(shuō)實(shí)話(huà),是有所懷疑的,周先生既不能說(shuō)網(wǎng)上80%多的人今后不幫人了,得好好想想。
李小萌:不是不幫了,是幫前要取證。
馮士政:要好好想,這個(gè)數字達到86%,剛才同學(xué)舉手,只有三個(gè)同學(xué)。
李小萌:90%多都是覺(jué)得要去幫助別人,不假思索。
馮士政:這兩個(gè)數字是不是能作為衡量我們這個(gè)社會(huì )道德水準的一個(gè)道德走向或者道德水準的一個(gè)指標,我是很懷疑的,因為作為一個(gè)社會(huì )學(xué)者來(lái)講,我知道心理和行為實(shí)際上是有很大差距的,我表示到時(shí)候我要去幫人,到現場(chǎng)事實(shí)上不一定,他在這兒表示說(shuō)不幫人,到現場(chǎng)也不一定,所以這個(gè)意識表示和行為有很大的差距。
李小萌:我們怎么透過(guò)現象看本質(zhì)呢?
馮士政:這個(gè)時(shí)候我們還是像法律一樣的,動(dòng)機和效果相結合,我們既要看他們的動(dòng)機,還要看他們做什么,既要聽(tīng)其言還要觀(guān)其行,所以不管90%的人舉手到時(shí)候毫不猶豫地去幫人,還是周先生這種說(shuō)法,這都還是比較薄弱的證據,我們還要進(jìn)一步去分析,社會(huì )道德水準到底到了什么份上,這樣免得就把這個(gè)事情變成一場(chǎng)道德討伐,道德批判了。
李小萌:除了分析之外,我們還想找一些行為的指導,比如說(shuō)如果說(shuō)真的出現誠信危機了,剛才我也問(wèn)過(guò)您,我想請您再一次回答我們該怎么做?
馮士政:說(shuō)實(shí)話(huà),重建社會(huì )的信任不是一個(gè)很簡(jiǎn)單的事情。像我們這個(gè)社會(huì )的制度體系,我們這個(gè)組織的運作機制,我們個(gè)人的修養,都是多方面原因,多方面的行動(dòng)才能共同把這個(gè)道德信任、道德水平建立上去,所以不能歸結為是個(gè)人的原因,也不能單單是說(shuō)我們思想教育就能解決的,從社會(huì )學(xué)的角度來(lái)講,這應該說(shuō)是一個(gè)社會(huì )系統工程。
李小萌:那怎么辦呢?我們總得做點(diǎn)什么。
馮士政:我覺(jué)得如果從我們個(gè)人角度來(lái)講的話(huà),我覺(jué)得怎么說(shuō)呢,還是應該保持社會(huì )基本的信任,我們要相信這個(gè)社會(huì )大多數人還是向善的,不管是公眾也好,當事雙方也好,我相信好人還是大多數,我還是堅持這么一個(gè)信仰,如果沒(méi)有這么一個(gè)信仰,到時(shí)候我們該幫人的時(shí)候不幫人,給人造成損害,我們自己心理上也會(huì )造成焦慮和恐慌,你想想一個(gè)人活在世界上,什么都不相信,他還活什么?那整天會(huì )非常焦慮,因為沒(méi)什么東西可以信任的,到時(shí)候自己都很懷疑自己,這是一個(gè)很恐懼的事情。
李小萌:那我們今天的節目用什么結束呢?我們還是拿一個(gè)假設來(lái)結束,假設在你面前有一個(gè)人需要幫助,你會(huì )不會(huì )第一時(shí)間去幫他,好嗎?我們話(huà)筒可以每個(gè)人說(shuō),你會(huì )或不會(huì ),然后傳遞。
觀(guān)眾:我會(huì )。
觀(guān)眾:我會(huì )。
觀(guān)眾:我也去義不容辭地去幫助他的。
觀(guān)眾:我也是。
觀(guān)眾:應該會(huì )吧。
觀(guān)眾:我覺(jué)得沒(méi)有時(shí)間思考,會(huì )的。
觀(guān)眾:我想我會(huì )的。
觀(guān)眾:我會(huì )。
觀(guān)眾:我會(huì )幫助。
觀(guān)眾:我會(huì )的。
觀(guān)眾:我覺(jué)得我會(huì )的,如果要是遇到那種情況的話(huà),我想多說(shuō)兩句,因為之前我是支持大多數的,然后之前我也遇到過(guò),我對一個(gè)老教授做專(zhuān)訪(fǎng)的時(shí)候,當時(shí)我對采訪(fǎng)進(jìn)行錄音,等我整出來(lái)稿子需要他再去審閱的時(shí)候,他把之前他的所有的言論全部都推翻了,然后這時(shí)候我就告訴他,我之前有錄音,然后他就開(kāi)始就說(shuō)我們把其中一部分改一改,他就不是像原來(lái)那么堅定了,所以我覺(jué)得證據是一個(gè)很重要的,但是我認為在遇到人的生命的時(shí)候,你應該去首先我們是不假思索地應該去救他,這是一個(gè)人的一個(gè)道德底線(xiàn),如果說(shuō)每個(gè)人都有這樣的一個(gè)道德底線(xiàn),被救的那個(gè)人他是不會(huì )去冤枉救他那個(gè)人的,如果大家能喚起全社會(huì )這樣一個(gè)道德意識,就不會(huì )再有彭宇案的發(fā)生。
李小萌:我們繼續傳遞。
觀(guān)眾:我想我也一定會(huì )的。
觀(guān)眾:會(huì )。
觀(guān)眾:我想我會(huì )的。
觀(guān)眾:我覺(jué)得我應該會(huì )。
觀(guān)眾:不好意思,我也有點(diǎn)想說(shuō),我覺(jué)得可能收集證據和挽救他的生命之間可能不一定必然是相沖突的,我們是不是應該從一種積極的角度上來(lái)說(shuō),讓大家學(xué)會(huì )能夠在搶救他人的同時(shí)學(xué)會(huì )保護自己,提高一種助人的能力可能是更為重要的,而且我先表明一下我是肯定會(huì )的。
觀(guān)眾:我想我也會(huì )的,但是我更希望我是在一個(gè)法制健全以及社會(huì )充滿(mǎn)信任的環(huán)境下做出這樣的決定。
觀(guān)眾:會(huì )。
觀(guān)眾:會(huì )。
觀(guān)眾:我會(huì )。
觀(guān)眾:我也會(huì )。
觀(guān)眾:我應該也會(huì )。
觀(guān)眾:會(huì )的。
觀(guān)眾:會(huì )的。
觀(guān)眾:會(huì )的。
觀(guān)眾:會(huì )。
觀(guān)眾:會(huì )的,但是我覺(jué)得應該是在毫不猶豫地去幫助別人的同時(shí)應該也多考慮一些自己,因為我們也是一個(gè)普通的人,我們的利益也需要保護,可能你把自己這個(gè)利益在避免受到傷害,把這個(gè)程度減到最小的時(shí)候毫不猶豫去幫助人,我覺(jué)得這樣可能會(huì )更理性,謝謝。
觀(guān)眾:我覺(jué)得我會(huì )的。
觀(guān)眾:我認為美德應該很純粹,等你一取證,黃瓜菜都涼了,我就感覺(jué)這個(gè)問(wèn)題不應該炒這么大,因為這是一個(gè)概率很小的事情,就等于你走道,一個(gè)流星把你砸死了一樣,很少有這種人,沒(méi)必要炒成這樣,鬧得人心惶惶的,最后我說(shuō)我會(huì )。
觀(guān)眾:肯定會(huì )。
觀(guān)眾:我會(huì )的支持我的原則,也是我的信念。
觀(guān)眾:兩個(gè)字,我會(huì ),三個(gè)字,我也會(huì ),四個(gè)字,我肯定會(huì )。
觀(guān)眾:我也會(huì ),但是我希望社會(huì )能考慮一下如果說(shuō)這只是一個(gè)誤會(huì ),只是我個(gè)人的認為,他撞了我,其實(shí)有一點(diǎn)誤會(huì )的產(chǎn)生,那么我們應該怎么做。我覺(jué)得這個(gè)是沒(méi)有疑問(wèn)的,肯定應該去做,因為我們想一想,如果每個(gè)人都覺(jué)得當這個(gè)人倒下之后,我們第一個(gè)反應就是毫不猶豫去救他的時(shí)候,這是一個(gè)充滿(mǎn)追求真理的社會(huì ),也就不會(huì )發(fā)生這樣的在法庭上充滿(mǎn)一個(gè)矛盾的說(shuō)法,因為他們既然有矛盾的說(shuō)法一定是有人隱瞞真相的,我覺(jué)得每個(gè)人都應該毫不猶豫去救。
觀(guān)眾:我覺(jué)得我會(huì )得,我覺(jué)得正義是會(huì )被看見(jiàn)的。
觀(guān)眾:我覺(jué)得我也會(huì )的,因為不管是外部環(huán)境是怎么樣的,每個(gè)人都有自己心中一個(gè)道德準則,按照自己的道德準則去做,遇到這種情況我們應該義不容辭地去拯救那個(gè)老人。
觀(guān)眾:我也肯定會(huì )的,我覺(jué)得看問(wèn)題應該看主流,不能因為社會(huì )中有一些異常的現象,我們就對這個(gè)社會(huì )失去信心。
觀(guān)眾:我會(huì ),我覺(jué)得這是一種個(gè)人的道德選擇。
觀(guān)眾:我也會(huì ),我想每個(gè)人都應該遵守自己內心的道德法則。
馮士政:我還想多說(shuō)兩句,確實(shí)我說(shuō)的話(huà)可能有點(diǎn)令人掃興,我沒(méi)想到這會(huì )最后變成一個(gè)道德比賽,這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得不僅僅是一個(gè)倫理問(wèn)題,同時(shí)也是一個(gè)科學(xué)問(wèn)題,說(shuō)我們會(huì )的人,我還是剛才那句話(huà),說(shuō)會(huì )的人到時(shí)候不一定會(huì ),說(shuō)不會(huì )的人到時(shí)候不一定不會(huì ),我們這個(gè)心理并不是每個(gè)人,我們認為自己完全能控制自己的心理和到時(shí)候的行為,事實(shí)上很多時(shí)候到時(shí)候你是控制不住的,說(shuō)一說(shuō)到時(shí)候會(huì )不會(huì )可能產(chǎn)生取決于我們在點(diǎn)點(diǎn)滴滴積累起來(lái)的對社會(huì )的信任,如果說(shuō)我們這個(gè)社會(huì )反復地在破壞這個(gè)信任的話(huà),現在說(shuō)會(huì )的人到時(shí)候也許不一定會(huì ),如果說(shuō)我們這個(gè)社會(huì )還沒(méi)到這個(gè)份上,現在公開(kāi)說(shuō)不會(huì )的人也許可能會(huì ),剛才說(shuō)的這個(gè)事情一樣,你們在這兒說(shuō)這個(gè)事情的時(shí)候我腦子里面說(shuō)是有點(diǎn)危險,但是畢竟我心理還沒(méi)有被破壞,所以昨天遇到這種情況的時(shí)候,還是想去幫人,沒(méi)有想太多的問(wèn)題,所以更重要我們從科學(xué)上探討這個(gè)問(wèn)題,怎么把這個(gè)社會(huì )信任心理夯實(shí)呢,而不是簡(jiǎn)單的一個(gè)表態(tài),這是我們一個(gè)社會(huì )學(xué)的問(wèn)題,而不是僅僅是一個(gè)倫理學(xué)的問(wèn)題,但是我還是要肯定,各位同學(xué)這么堅定的信念,這就為我們夯實(shí)這個(gè)社會(huì )信任的基礎打下一個(gè)很好的前提。
李小萌:那你參加這個(gè)表態(tài)嗎?
馮士政:參加表態(tài),如果說(shuō)一句話(huà)回答,我說(shuō)到時(shí)候我也不知道我會(huì )做什么。
李小萌:謝謝你的理性、客觀(guān)、真實(shí)。
周桂華:我還想說(shuō),就是在得到別人幫助的時(shí)候,希望自己不要成為第二個(gè)徐壽蘭、徐老太,其實(shí)我也看到別人需要幫助的人,一般的會(huì )毫不猶豫地去幫助他,去幫助需要幫助的人,正如我把我的手機號碼公布到網(wǎng)上,就是這個(gè)意思,就是希望,哪怕是一點(diǎn)點(diǎn)小困難,或者說(shuō)我能幫得上的,我都會(huì )去幫他。
李小萌:能幫得上的都會(huì )去幫他,我發(fā)起的表態(tài),我要參加嗎?
觀(guān)眾:要。
李小萌:雖然教授說(shuō),意愿不一定代表行為,但是我覺(jué)得有一個(gè)好意愿還是會(huì )給我們一個(gè)很大的信心,我覺(jué)得我會(huì )。另外我覺(jué)得彭宇這件事情我們沒(méi)有讓它滑過(guò)去,我們大家在思考,我們在拷問(wèn)自己,也在彼此發(fā)問(wèn),這就是好的一個(gè)現象,謝謝今天的嘉賓,謝謝大家。

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