李小萌：您好觀(guān)眾朋友，歡迎走進(jìn)《新聞會(huì )客廳》。根據勞動(dòng)保障部門(mén)了統計，在2005年全國范圍內，工傷認定的人數達到60萬(wàn)人以上，但可以想象，實(shí)際發(fā)生工傷的人數可能要遠遠大過(guò)這個(gè)數字，另外有兩個(gè)情況相當的縣，有一個(gè)能夠提供律師的代理和幫助的，工傷認定人數達到390人，而另外一個(gè)不能提供法律幫助的，工傷認定人數還不到10人，在工傷認定當中，法律援助可以起到怎樣的作用呢？今天我們就請到被稱(chēng)作是工傷賠償第一人的黃樂(lè )平律師，首先我們通過(guò)一個(gè)短片了解他。
2007年3月27日，首屆“全國維護職工權益杰出律師”表彰會(huì )在京舉行，中共中央政治局委員、全國人大常委會(huì )副委員長(cháng)、中華全國總工會(huì )主席王兆國親切接見(jiàn)了獲得首屆“全國維護職工權益杰出律師”稱(chēng)號的十名律師，并對他們的工作給予高度肯定，而在眾多媒體人的眼里，這十名獲得表彰的律師中，無(wú)償為因工受傷職工維權并獲得積極社會(huì )效應的黃樂(lè )平律師顯得格外難能可貴。
其實(shí)現在全國范圍內數以萬(wàn)計知道黃樂(lè )平這個(gè)名字的人，絕大多數都是首先通過(guò)一條被稱(chēng)之為“工傷120”的工傷維權熱線(xiàn)電話(huà)認識他的，從2005年黃樂(lè )平面向全國開(kāi)通這條熱線(xiàn)至今，一直都是電話(huà)不斷。
記者：一天一般會(huì )接到多少個(gè)電話(huà)？
黃樂(lè )平：二十多來(lái)個(gè)。
記者：遇到不能解決的怎么辦？
黃樂(lè )平：周一開(kāi)會(huì )討論，再把結果告訴對方。
自2004年至今的幾年里，黃樂(lè )平已經(jīng)先后出版了六本關(guān)于工傷維權方面的暢銷(xiāo)工具書(shū)，他成立的“中國工傷損害賠償網(wǎng)”，點(diǎn)擊量已經(jīng)達到百萬(wàn)人次，截至目前四年的時(shí)間，黃樂(lè )平通過(guò)各種方式累計為困難職工提供免費幫助11000多人次，幫助工傷患者確認賠償數額1129萬(wàn)元。
李小萌：今天我們請到就是黃樂(lè )平律師，歡迎你。
黃樂(lè )平：謝謝。
李小萌：首先你告訴我這樣兩個(gè)比例數字，就是被認定的工傷人數和實(shí)際發(fā)生的人數大概是什么樣的比例？能夠得到賠償的和記錄在案的那些工傷人數又是怎樣的比例？
黃樂(lè )平：沒(méi)做過(guò)完全的統計，但是我所了解的就是真正發(fā)生工傷的人數應該遠遠大于工傷認定的數字。另外一個(gè)就是在認定工傷的數字中間，如果企業(yè)交納工傷保險的，獲得工傷保險賠償的比例應該是非常高的，但是沒(méi)有交納工傷保險的職工認定工傷之后，是否能獲得賠償，很難說(shuō)。
李小萌：工傷事故碰到的人覺(jué)得是他的一種不幸，但是這種不幸有可能發(fā)生在我們任何一個(gè)人身上，下面通過(guò)一個(gè)短片來(lái)看一看，如果發(fā)生工傷事故，人們大概是什么樣的態(tài)度，看一下。
記者：如果要是您遇見(jiàn)有因工受傷的情況，您會(huì )想通過(guò)什么方式去解決？
市民1：通過(guò)勞動(dòng)部門(mén)，肯定通過(guò)法律途徑。
市民2：走法律途徑。
市民3：應該還是私了比較好一點(diǎn)，私了畢竟不說(shuō)那么大，能大事化小就能化小，私了比較好一點(diǎn)。
市民4：要不就是到勞動(dòng)局進(jìn)行調解，通過(guò)法律手段。
市民5：這個(gè)要通過(guò)正當的渠道來(lái)說(shuō)話(huà)，小工人也有可能是和解。
市民6：應該是向勞動(dòng)部門(mén)吧，通過(guò)法律的途徑解決。
市民7：我覺(jué)得在不影響我的時(shí)間和精力的情況下，我會(huì )通過(guò)私了。如果影響到我的利益，我會(huì )公了。
市民8：那公司肯定得解決，如果公司不履行這個(gè)義務(wù)，我們會(huì )訴諸法律。
市民9：通過(guò)工會(huì )機構我估計可以解決這個(gè)問(wèn)題。
李小萌：可以說(shuō)答案五花八門(mén)，有說(shuō)找勞動(dòng)保障部門(mén)的，有說(shuō)走法律程序的，有說(shuō)私了的，在這個(gè)小調查當中，你覺(jué)得哪類(lèi)的觀(guān)點(diǎn)是比較有代表性的？
黃樂(lè )平：從這個(gè)短片來(lái)看，說(shuō)明職工的維權意識還是有一定的提高。
李小萌：比你想象的要好是嗎？
黃樂(lè )平：比我想象的要好。另外從這個(gè)短片來(lái)看，職工認為只要是企業(yè)給了他合理的工傷待遇，不管是通過(guò)公了還是私了，職工都是能接受的，這個(gè)我可以表示理解。一般來(lái)說(shuō)如果企業(yè)給了工傷職工法定的工傷保險待遇，實(shí)際上職工就基本上不用去操心后面的工傷維權的事情，這本身也是企業(yè)的一個(gè)義務(wù)。只有在企業(yè)不履行這個(gè)法定義務(wù)以后，工傷職工存在工傷賠償難的問(wèn)題的時(shí)候，他才會(huì )想到通過(guò)法律渠道去解決工傷賠償的問(wèn)題。從這個(gè)短片來(lái)看，這些工傷職工可能是沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)工傷或者沒(méi)有看到周?chē)行┕毠ぞS權難的情況，他如果經(jīng)歷了類(lèi)似的情況，他可能會(huì )對工傷維權通過(guò)法律渠道來(lái)解決會(huì )打一個(gè)疑問(wèn)號，也就是可能會(huì )考慮私了；另外一條很重要的在工傷維權過(guò)程中很重要的部門(mén)是勞動(dòng)部門(mén)，如果勞動(dòng)部門(mén)對企業(yè)的違法行為加大查處力度，也有助于工傷職工落實(shí)工傷保險待遇。
李小萌：為什么你會(huì )說(shuō)如果人們知道通過(guò)法律途徑去解決工傷賠償事故是怎么樣，選擇私了的人會(huì )更多？
黃樂(lè )平：因為工傷維權的程序比較繁瑣，而且維權的成本非常高，你可以從我身上想象一下，我應該算中國工傷職工里面法律知識比較好的一個(gè)人，我最終都沒(méi)有和單位到對簿公堂的地步，可見(jiàn)我對于工傷維權的這些程序還是有所顧忌。
李小萌：你說(shuō)這個(gè)工傷維權的成本非常高，都包括什么？
黃樂(lè )平：最主要的就是一個(gè)程序比較多，程序多就帶來(lái)很多成本，時(shí)間成本、經(jīng)濟成本以及相關(guān)的其它很多心理壓力等等。
李小萌：到目前為止，你直接代理過(guò)的案子，工傷賠償的大概有多少起？
黃樂(lè )平：直接代理的案子大概是有一二十起。
李小萌：一二十起，里面讓你印象最深的是一個(gè)什么樣的案子？
黃樂(lè )平：應該是張先法這個(gè)案子。
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