翁學(xué)東：如果從心理學(xué)這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，就是說(shuō)人的行為的結果會(huì )給他有一個(gè)反饋，如果他買(mǎi)了ST漲了，所以他會(huì )繼續買(mǎi)，如果他會(huì )告訴別人，因為別人會(huì )聽(tīng)他的話(huà)，然后一買(mǎi)果然又漲了，他會(huì )繼續買(mǎi)，但是如果買(mǎi)了績(jì)優(yōu)股，如果不漲的話(huà)，他這個(gè)是負反饋，所以他就不會(huì )去買(mǎi)，所以所有的這種從眾行為也好，或者叫羊群效應也好，實(shí)際上是行為結果反饋的一種結果。
主持人：那有沒(méi)有什么樣的心理，能夠讓他們的這種心理回歸比較理性的一個(gè)渠道上？
翁學(xué)東：只有市場(chǎng)教育他們。
主持人：市場(chǎng)教育？
翁學(xué)東：對。
主持人：就必須要扔進(jìn)市場(chǎng)，然后學(xué)會(huì )本領(lǐng)？
翁學(xué)東：對。
主持人：徐先生剛才也是屬于非常少有的幾位看不懂的人士之一，什么讓你看不懂？
徐剛：我之所以舉牌說(shuō)看不懂，實(shí)際上我是指什么呢，我覺(jué)得在海外同樣的股市里面，可能很難找到相同的例子，中國股市當前的這種小盤(pán)股、垃圾股的這種高市盈率，比藍籌股大盤(pán)股更高的這種高市盈率，有它制度性的根源，實(shí)際上非常類(lèi)似于我們從計劃經(jīng)濟轉向市場(chǎng)經(jīng)濟的轉軌過(guò)程中，實(shí)際上我們很多行業(yè)，都曾經(jīng)出現過(guò)假冒偽劣現象，跟這個(gè)現象是非常像的，當時(shí)的消費者貪圖便宜，為了價(jià)格上的優(yōu)勢，那么去買(mǎi)一些比如說(shuō)非常便宜的紙板做的皮鞋，非常便宜的一些假藥什么，這樣的東西大多數的投資者他更多的是按照他的這個(gè)價(jià)格的優(yōu)勢來(lái)選擇股票，而不考慮其他因素。
主持人：目前的中國股市上似乎依然存在著(zhù)不以業(yè)績(jì)論英雄這樣的現象，所以我們也想請教一下陳教授。
陳雨露：中國的股票市場(chǎng)，畢竟只有十七年的歷史，所以跟成熟的市場(chǎng)相比，我們的市盈率比歐美國家的成熟市場(chǎng)的市盈率高，我覺(jué)得這個(gè)應當是可以理解的，可能問(wèn)題嚴重在什么地方呢？就是這種高的話(huà)呢，給我們方方面面的人一種沒(méi)有止境的感覺(jué)，到了這個(gè)時(shí)候那么就應該給予充分的警惕了，特別是讓我們的股市上的投資者，那么對于整個(gè)市場(chǎng)上的各類(lèi)的股票，絲毫不考慮它的價(jià)值的時(shí)候，那么這個(gè)時(shí)候的話(huà)呢，可能就應該引起高度的警惕。
主持人：那我們就必須把目光來(lái)向買(mǎi)方市場(chǎng)，是不是因為我們缺乏理性，所以呢才讓這樣越是ST越上漲的現象，好像每天都在上演。
陳小松：我不完全同意這樣的觀(guān)點(diǎn)。
主持人：不同意的原因是什么？
陳小松：為什么ST績(jì)差公司這個(gè)上漲，我首先我不贊成購買(mǎi)這樣的股票，我們也看到從最先開(kāi)始的瓊民源，他做ST，他這個(gè)ST一文不值，到最后被G科上市以后，股民賺了好多倍，這個(gè)是一個(gè)我們機制，實(shí)際上的問(wèn)題，本身這個(gè)可有那個(gè)，但是呢，我個(gè)人的這種觀(guān)點(diǎn)，我看這種現象，但是我不贊成這樣的做法，這是因為對以個(gè)體投資者來(lái)講，他的信息是極度不對稱(chēng)的，他是處于信息的最末端，所以當你聽(tīng)說(shuō)哪一家公司資產(chǎn)注入資產(chǎn)重組的時(shí)候，可能這個(gè)股價(jià)已經(jīng)被內部人，包括上市公司周?chē)馁Y金，已經(jīng)推得比較高了，在那個(gè)時(shí)候的話(huà)，就要真真實(shí)實(shí)地去判斷，即使這個(gè)事情做成，它值多少錢(qián)，何況還有很多做不成的。
主持人：那這么說(shuō)我們中小的散戶(hù)可能是在信息的最末端，所以更多的人加入到了
購買(mǎi)ST的股票的行列當中，我們在現場(chǎng)找一位股民朋友，說(shuō)一說(shuō)你身邊有沒(méi)有出現這樣的一些追捧者？
老岳：不是我身邊有這種人，我就是個(gè)追捧者。
主持人：您就是追捧者，為什么你會(huì )去選這些所謂的垃圾股？
老岳：ST比較便宜，績(jì)優(yōu)股在去年借股改或者借人民幣升值漲了很多，說(shuō)許先生他買(mǎi)了績(jì)優(yōu)股都漲好倍了，新股民入市我能抓好倍的嗎，他認為還是ST便宜，像個(gè)大蘿卜一樣買(mǎi)吧，這是一個(gè)原因。
主持人：你發(fā)現周?chē)阋粯�，像買(mǎi)蘿卜一樣去買(mǎi)這些股票的人多嗎？
老岳：但是我不買(mǎi)蘿卜，我買(mǎi)ST。
主持人：你買(mǎi)ST，剛才是你把它比喻成蘿卜了。
老岳：對，一些新股民他有一個(gè)心態(tài)，就認為便宜，他可能也不知為什么，因為高價(jià)股太高，招商銀行是好股，已經(jīng)漲三倍了，大伙兒一看很害怕。
主持人：那你買(mǎi)ST不是像他們一樣出于便宜等等這方面考慮，你是覺(jué)得這是一個(gè)機會(huì )？
老岳：我買(mǎi)一堆爛菜，在那里發(fā)現不少有好菜，我買(mǎi)十支ST，蒙上兩支，翻一千倍就可能就什么都回來(lái)了。
主持人：那你不擔心這當中有風(fēng)險嗎？
觀(guān)眾：有風(fēng)險��！
主持人：是一個(gè)博弈。
老岳：我蒙上兩只，比如說(shuō)銀廣夏、S銀廣夏當時(shí)是兩塊多錢(qián)，我買(mǎi)了，買(mǎi)了當時(shí)我就琢磨，你虧，虧到一塊錢(qián)我輸50%，你要漲到五塊錢(qián)我掙百分之好百。
主持人：老岳，你剛才說(shuō)自己是去爛菜當中找到了好菜，好菜是你分析出來(lái)的還是聽(tīng)消息聽(tīng)來(lái)的？
老岳：也分析也聽(tīng)。
主持人：比例多少？
老岳：分析六。
主持人：分析六，是先聽(tīng)還是先分析？
老岳：先分析。
主持人：先分析？
老岳：后聽(tīng)。
主持人：剛好先聽(tīng)消息跟你分析的是相吻合的話(huà)，你就決定就是它了？
老岳：有一半吻合就可以下手。
主持人：有一半吻合就可以下手，老岳的這個(gè)心理引起了許先生的好奇。
許小松：這個(gè)實(shí)際上我的感覺(jué)就是賭了，等于是翻大小了，這樣的話(huà)就是說(shuō)如果是在目前這種情況下面，我感覺(jué)已經(jīng)形成一種基本上在散戶(hù)當中，形成一個(gè)很大的這種主流了的話(huà)，那么對整個(gè)社會(huì )的投資風(fēng)氣，我覺(jué)得可能出現了問(wèn)題。
主持人：老岳是不是覺(jué)得自己也是在賭？
老岳：股票市場(chǎng)本身就一半賭的成分，因為我們有一大半是靠預期的，預期它是有不確定性的，股市說(shuō)白了就是一半是賭，如果你要四平八穩。
主持人：你只承認自己有一半是賭。
老岳：如果你不想賭，你想找高手替你代理，直接買(mǎi)你基金就完了，我自己為什么要操刀呢，因為我操刀，首先我有賭的精神，二，不能說(shuō)一水平，我能看準點(diǎn)問(wèn)題，就在這兒。
哈繼銘：我想談一談我在東南亞的一批國家看到的情況。用個(gè)比喻來(lái)說(shuō)，這玩意是一個(gè)臭雞蛋，完了有人就給它撒點(diǎn)鹽，放點(diǎn)胡椒，給你聞一下說(shuō)這是咸鴨蛋，上好的咸鴨蛋，那有的人就比較精明，或者說(shuō)有投資經(jīng)驗，他一聞絕對不是，絕對還是臭雞蛋，但是有很多沒(méi)有經(jīng)驗的人，比如說(shuō)散戶(hù)，他聞著(zhù)覺(jué)得也不對味兒，然后他又再給你加點(diǎn)鹽再放幾天，再給你聞一下，這是咸鴨蛋不是臭雞蛋，人們就信了，就買(mǎi)了，買(mǎi)了之后這個(gè)公司的股票大漲了，然后人家原來(lái)給他腌咸鴨蛋的人，就把這股票全賣(mài)了，把整個(gè)公司給賣(mài)了，其實(shí)它臭雞蛋還是個(gè)臭雞蛋，它不可能變成咸鴨蛋嘛。
李效偉：談市盈率問(wèn)題，我們大家剛才關(guān)注ST這一塊關(guān)注的比較多，那么我們還有一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有被今天在座的人注意到的，就是我們和成熟的資本市場(chǎng)比我們的市盈率還有被低估的，剛才都說(shuō)高了，我說(shuō)還低了。
主持人：那您覺(jué)得？
李效偉：比如說(shuō)鋼鐵產(chǎn)業(yè)鋼鐵股，美國、德國都是十四倍左右，日本是二十一倍，那么中國，第一我是新興的資本市場(chǎng)，第二我是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，你西方發(fā)達國家的資本市場(chǎng)。你的鋼鐵股是什么？是夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，我是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，那么我朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)我的股票二十倍可以吧，是不可以的，至少是三十倍，是不是，至少是三十倍，那么我們現在是多少？我們現在大部分是二十倍以下的。
主持人：剛才您提到的美國市場(chǎng)的情況，我也想到了，鄭先生肯定也是有發(fā)言權，
您是代表美國的一些基金，即將來(lái)投資中國的股票市場(chǎng)的。
鄭方：因為中國的經(jīng)濟GDP成長(cháng)的話(huà)，從過(guò)去的二十年來(lái)講，維持了9%到10%的增長(cháng)，而在發(fā)達國家這一時(shí)期，它的GDP增長(cháng)是在3%到4%之間，GDP從市盈率這個(gè)角度上來(lái)講，中國的股票如果是去除了成長(cháng)的因素，它還是要比其他國家貴出最起碼要50%以上。
主持人：那對于我們。
許小松：我不太同意這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，實(shí)際上在這種績(jì)優(yōu)公司，重點(diǎn)公司里面，這種市盈率并不算太高，而且有一些公司還有這種低股的這種情況出現，因為我們是一個(gè)兩極分化的，這個(gè)市場(chǎng)，ST績(jì)差，剛才講了，一千倍一萬(wàn)倍的很多，但是呢像煙臺萬(wàn)華、中集，甚至包括一些鋼鐵股，現在的這種市盈率都是比較低的。
主持人：鄭先生我想問(wèn)一下，你們原來(lái)在國外的時(shí)候，有沒(méi)有買(mǎi)過(guò)市盈率非常高的股票？
鄭方：也買(mǎi)過(guò)。
主持人：大概是多少倍的市盈率？
鄭方：比如說(shuō)是在一個(gè)企業(yè)，它是屬于一個(gè)高成長(cháng)，尤其在科技類(lèi)的股票里面，我們是會(huì )買(mǎi)一些市盈率很高的，因為它代表了一個(gè)是技術(shù)創(chuàng )新，我覺(jué)得就是說(shuō)對于一些要看這個(gè)行業(yè)它是一個(gè)什么類(lèi)型的公司，市盈率并不是一個(gè)萬(wàn)能的，我認為有些行業(yè)它是不能用市盈率來(lái)作為判斷的，比如說(shuō)房地產(chǎn)行業(yè)，它就沒(méi)有拿辦法市盈率，因為它入賬的時(shí)間與它現金流之間，是有一定的時(shí)間差的，那么所反映出來(lái)的盈利，只是代表了它過(guò)去賣(mài)的房子，而不能代表它未來(lái)。
主持人：那您能不能從您的經(jīng)驗給我們總結一下，我們怎么來(lái)借助市盈率讓自己有一個(gè)理性的投資？
鄭方：第一來(lái)講的話(huà)，你一般不會(huì )去買(mǎi)市盈率，除以它的盈利增長(cháng)水平大于一的
這種股票，這樣來(lái)講你買(mǎi)的這個(gè)股票，往往來(lái)講我認為它是一個(gè)貴的，因為它的盈利增長(cháng)沒(méi)有達到一個(gè)不應該是你付的這個(gè)水平，第二個(gè)來(lái)講，我覺(jué)得就是市盈率來(lái)講，你要看它的未來(lái)的盈利的，它的盈利增長(cháng)是來(lái)自于哪里，是不是來(lái)自于它主營(yíng)業(yè)務(wù)的增長(cháng)，比如講我們現在看到的很多的中國企業(yè)的，根據06年的報表來(lái)講，46%的盈利成長(cháng)，其中主營(yíng)業(yè)務(wù)的成長(cháng)只有22%左右，也就是說(shuō)有一半的盈利是來(lái)自于非主營(yíng)業(yè)務(wù)，這樣子對市場(chǎng)是非常危險的。
主持人：徐先生剛才特別想要補充大家討論的市盈率的問(wèn)題。
徐剛：對，我是覺(jué)得因為大家都是專(zhuān)家。
主持人：說(shuō)的越來(lái)越專(zhuān)業(yè)化了。
徐剛：我想因為我們證券公司經(jīng)常對投資者做一些普及性的教育，我想補充一點(diǎn)就是說(shuō)，市盈率在股票投資中是非常重要的，因為你不能按照股票的絕對價(jià)格來(lái)進(jìn)行投資，否則的話(huà)你就會(huì )出現，有一個(gè)很可笑的笑話(huà)說(shuō)，說(shuō)工商銀行的股價(jià)，居然比一斤豬肉還要便宜，就是這樣的關(guān)系，所以說(shuō)在股票市場(chǎng)中，一個(gè)股票五塊錢(qián)，另外一個(gè)股票六十塊錢(qián)，這并不能構成他們內在的投資價(jià)值，而必須要用它的內在的業(yè)績(jì)進(jìn)行相比，這一比下來(lái)的東西相當于什么呢？說(shuō)一個(gè)很簡(jiǎn)單的東西，就是這樣在電腦市場(chǎng)上，一個(gè)286的電腦，可能現在只有200塊錢(qián)，但是迅馳雙核的一個(gè)電腦，可能有一萬(wàn)塊錢(qián)，那么你買(mǎi)的時(shí)候一定要考慮性能價(jià)格，那么市盈率實(shí)際上就是性能價(jià)格比，如果你忽視了這個(gè)東西，完全按照股票價(jià)格進(jìn)行投資，你永遠希望你不是最后一撥接棒者，你永遠希望認為最后肯定會(huì )有一個(gè)人會(huì )來(lái)接這個(gè)棒，我肯定不是那個(gè)尖尖上買(mǎi)入的那個(gè)人。
主持人：肯定不是最后一棒。
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