(聲明：刊用《中國新聞周刊》稿件務(wù)經(jīng)書(shū)面授權)
從2005年開(kāi)始，國家環(huán)�？偩置磕甓家破鹨粓�(chǎng)備受關(guān)注的“環(huán)保風(fēng)暴”。在火電項目和石化項目之后，今年的第三次風(fēng)暴，刮向了重污染水域
記者/楊中旭
7月3日上午，國家環(huán)�？偩值谝桓本珠L(cháng)潘岳向新聞界通報，從即日起，對長(cháng)江、黃河、淮河、海河四大流域部分水污染嚴重、環(huán)境違法問(wèn)題突出的6市2縣5工業(yè)園區實(shí)行“流域限批”，對流域內32家重污染企業(yè)及6家污水處理廠(chǎng)實(shí)行“掛牌督辦”。和前兩次“環(huán)保風(fēng)暴”相同，問(wèn)題企業(yè)無(wú)一例外地被曝光。
新聞發(fā)布的當天下午，潘岳接受了本刊的獨家專(zhuān)訪(fǎng)。
中國新聞周刊：環(huán)�？偩执朔袆�(dòng)，是否與不久前的太湖藍藻爆發(fā)有關(guān)？
潘岳：今年入夏以來(lái)，接連發(fā)生了太湖、滇池、巢湖的藍藻爆發(fā)事件，這是一個(gè)標志——傳統的發(fā)展模式積累的環(huán)境成本已經(jīng)到了臨界點(diǎn)�！八笔敲茏罴せ妥钤绫l(fā)的領(lǐng)域，因為它既是工業(yè)化和城市化的命脈，又是人民生存的命脈。
“水”將是中國未來(lái)相當一個(gè)歷史時(shí)期內環(huán)境領(lǐng)域的最重要、最緊迫的主題�！爸嗡睂⑹菍Πōh(huán)保在內的各相關(guān)部門(mén)對科學(xué)發(fā)展觀(guān)的執行力的嚴峻考驗。如果不能回答好這個(gè)問(wèn)題，將是我們的失職。
中國新聞周刊：中國的水污染目前處于何種階段？七大流域、三河三湖多年來(lái)的污染治理總體進(jìn)展如何？問(wèn)題主要來(lái)自于哪里？
潘岳：水污染已經(jīng)逼近危險臨界點(diǎn)。給你一組數據：目前7大水系的26%是五類(lèi)和劣五類(lèi)，9大湖泊中有7個(gè)是五類(lèi)和劣五類(lèi)。五類(lèi)和劣五類(lèi)水不能接觸人體，連農業(yè)用水也不能做。也就是說(shuō)，七大江河除了干流因水量大水質(zhì)尚可之外，大小支流幾乎全部壞死！80%的湖泊的水也全部壞死！
如果不有效地治理水污染，我們恐怕在工業(yè)化和城市化完成之前，就將面臨嚴重的社會(huì )和諧問(wèn)題。
你問(wèn)七大水系、三湖三河治理的情況如何？國家花了十年時(shí)間、巨額的投資、巨大的決心來(lái)做這件事，水質(zhì)確實(shí)有所改善；但這個(gè)努力和成果已被后來(lái)流域內的重新污染所抵消！
問(wèn)題出在哪里？我認為主要是目前“垂直分級負責，橫向多頭管理”的流域水環(huán)境保護體制上存在重大缺陷。這個(gè)部門(mén)管調水，那個(gè)部分管污水處理；這個(gè)部門(mén)管農業(yè)面源污染，那個(gè)部門(mén)管工業(yè)污染；這個(gè)部門(mén)管技術(shù)資金，那個(gè)部門(mén)管發(fā)展資金。這樣一種分割管理方式直接導致“責權利”的不統一，爭權不斷，推責有余。不建立一個(gè)跨地區、跨部門(mén)的流域管理機制，就不可能執行有效率的水污染防治措施。環(huán)�？偩謴娏液粲踅⒁粋�(gè)跨部門(mén)跨省區的流域同意管理機制，能夠聯(lián)合流域上下游省份，組織環(huán)保、水利、城建、林業(yè)、農業(yè)等部門(mén)開(kāi)展聯(lián)合監測和執法。
中國新聞周刊：檢查組從何時(shí)起對受處罰的這些地區和企業(yè)展開(kāi)了調查？調查持續了多久？期間是否有曲折？
潘岳：這次“流域限批” 6個(gè)檢查組，于2007年5月23日至31日，和6月6日至25日，行程約21000公里，對淮河、海河、黃河、長(cháng)江及太湖流域11個(gè)省(自治區)、38個(gè)地市、118個(gè)縣(區)的造紙、化工、釀造等重點(diǎn)涉水企業(yè)達標排污情況，以及工業(yè)園區環(huán)評和“三同時(shí)”執行情況進(jìn)行了明查和暗訪(fǎng)。
“曲折”還是老問(wèn)題：執法難，即使環(huán)�？偩忠惨粯�。舉個(gè)例子，這次行動(dòng)中，環(huán)�？偩謾z查組在安徽銅陵市經(jīng)濟開(kāi)發(fā)區的金威銅業(yè)檢查時(shí)居然遭到拒絕，出示了執法證后，企業(yè)仍稱(chēng)必須有“內部人”帶領(lǐng)方可入內，檢查組最終還是沒(méi)有進(jìn)得去！環(huán)�？偩謿v年的執法行動(dòng)中，暴力抗法、拒絕檢查的事情每年全國有數百起之多。
中國新聞周刊：此次發(fā)現的問(wèn)題，大體可以歸結為幾類(lèi)？你能否從具體案例入手，說(shuō)明問(wèn)題的嚴重性？
潘岳：一是工業(yè)園區環(huán)評、“三同時(shí)”執行情況差，存在未批先建、越權審批、越級審批的情況。在檢查的126個(gè)園區中，有110個(gè)工業(yè)園區存在違規審批、越權審批、降低環(huán)評等級和“三同時(shí)”執行率差的問(wèn)題，占抽查工業(yè)園區的87.3%。比如山東省莘縣工業(yè)園區共有項目30個(gè)，其中19個(gè)未履行環(huán)評手續，環(huán)評執行率僅為36.7%;應完成“三同時(shí)”驗收的項目11家，實(shí)際驗收0家，環(huán)�！叭瑫r(shí)”驗收率為零。
二是城鎮污水處理廠(chǎng)運營(yíng)不正常、處理能力低、管網(wǎng)不配套或超標排污。在抽查的75家城鎮污水處理廠(chǎng)中，有38家運轉不正常、超標排污或停運，占抽查污水處理廠(chǎng)的50.6%。河北省滄州市運東污水處理廠(chǎng)設計處理能力10萬(wàn)噸/日，實(shí)際日處理污水僅3萬(wàn)噸，其他4萬(wàn)噸工業(yè)和城市生活污水未經(jīng)處理直接排入滄浪渠，是造成滄浪渠水質(zhì)污染的重要原因。
三是結構性污染突出。比如陜西渭南市韓城市龍門(mén)工業(yè)園共有工業(yè)企業(yè)35家，僅焦化行業(yè)就有20家，占57%以上，近半數企業(yè)不符合國家產(chǎn)業(yè)政策。
四是一些企業(yè)違法或超標排污，在檢查的500多家企業(yè)中，有200多家企業(yè)存在違法或超標排污的情況，約占被抽查企業(yè)數的50%。
五是一些企業(yè)無(wú)治污設施，直排廢水，行為惡劣，性質(zhì)嚴重。比如在山西、內蒙古檢查的63家企業(yè)中，有15家無(wú)治污設施，占被抽查企業(yè)的24%。
六是養殖等面源污染加重了水體的水質(zhì)污染，比如太湖藍藻大量繁殖，嚴重影響了無(wú)錫市的飲用水源。
中國新聞周刊：我們注意到，環(huán)�？偩炙玫囊罁�，法規通知多而法律少，甚至還將曾培炎副總理的講話(huà)作為處罰的依據。這是否反映了我們目前環(huán)境保護立法的滯后？環(huán)�？偩质欠褚呀�(jīng)有總體的規劃，來(lái)推進(jìn)環(huán)保立法？
潘岳：這個(gè)問(wèn)題真是問(wèn)到了環(huán)保部門(mén)的痛處。從第一次環(huán)評執法到現在，我們可以憑借的法律依據始終只有一部，就是《環(huán)評法》，沒(méi)有任何改變。我們仍舊沒(méi)有權力關(guān)停違法企業(yè)，仍舊不能罰超過(guò)20萬(wàn)的款，仍舊只能“建議”相關(guān)部門(mén)對瀆職或違法的官員進(jìn)行處理。我們早就著(zhù)手在修訂《環(huán)保法》和《環(huán)評法》，但法律的修訂有其必須的程序，要花幾年的時(shí)間，但污染的形勢又一日千里，我們實(shí)在不能坐著(zhù)等法律修改好了再行動(dòng)。中國目前的特點(diǎn)是，不能等著(zhù)有了制度再做事，而是要通過(guò)做事來(lái)創(chuàng )造制度。這次“區域限批”，已經(jīng)有多位領(lǐng)導人批示，可以固定成為常規性的制度。
關(guān)于立法規劃，中央已經(jīng)制定了《“十一五”全國環(huán)境保護法規建設規劃》，以加大對違法行為處罰力度為突破口，以增強立法可操作性為關(guān)鍵，以落實(shí)政府環(huán)境責任為重點(diǎn)，力爭通過(guò)10年的努力，形成覆蓋環(huán)境保護各個(gè)領(lǐng)域、門(mén)類(lèi)齊全、功能完備、措施有力的環(huán)境法規體系。
中國新聞周刊：限批與停止審批能否從根本上解決問(wèn)題？如果不能，你認為應從哪幾個(gè)方面著(zhù)手？
潘岳：不能。限批和停止審批力度再大，也屬于行政手段，有行政手段“不穩定”“階段性”“易于權力尋租”等天生弱點(diǎn)。要想從根本解決問(wèn)題，還要同時(shí)結合市場(chǎng)的力量和公眾的監督。市場(chǎng)能克服行政手段“階段性”“不穩定”的弱點(diǎn)，公眾的監督則能夠抑制“權力尋租”。所以，從此次“流域限批”開(kāi)始，環(huán)�？偩秩谌肓耸袌�(chǎng)機制和公眾參與。
市場(chǎng)機制就是讓資源和環(huán)境變成企業(yè)的內部成本，讓違法的代價(jià)高于守法的代價(jià)。環(huán)�？偩謱⒑豌y監會(huì )在近期出臺綠色信貸政策，未執行環(huán)評審批和驗收的項目、未按環(huán)保審批要求落實(shí)環(huán)保措施，依法被環(huán)保部門(mén)查處的企業(yè)將不能得到各金融機構的信貸支持，已發(fā)貸款也將被追回。
公眾參與就是建立公眾參與的環(huán)境后督察機制。公眾應該成為督察的重要參與者，因為他們是環(huán)境的最大利益相關(guān)者，最有動(dòng)力去監督相關(guān)部門(mén)和企業(yè)是否履行了責任，是最高效、最公正的環(huán)境督察員。國務(wù)院頒布的《政府信息公開(kāi)條例》和環(huán)�？偩殖雠_的《環(huán)境信息公開(kāi)辦法(試行)》便是平臺。
中國新聞周刊：上周我們在內蒙古采訪(fǎng)時(shí)，自治區的主要領(lǐng)導都說(shuō)，盡管內蒙古去年沒(méi)有完成減排目標，但今年肯定可以完成。在去年的4%節能目標和2%的減排目標未能在全國達標的前提下，從總體上看，今年的這兩項硬指標進(jìn)展如何？
潘岳：當前，實(shí)現節能減排目標面臨的形勢十分嚴峻，已經(jīng)成為國內外關(guān)注的焦點(diǎn)、人民群眾關(guān)心的熱點(diǎn)。今年第一季度，電力、鋼鐵、有色、建材、石油加工、化工六大高耗能、高污染行業(yè)加快增長(cháng)，加劇了節能減排形勢的嚴峻程度。面對當前嚴峻的形勢，日前國務(wù)院發(fā)布了節能減排綜合性工作方案，提出了四十五條重要措施，只要各地各部門(mén)認真落實(shí)中央政府節能減排綜合性工作方案，通過(guò)制度創(chuàng )新和提高全民節能減排意識，中國完全能夠實(shí)現“十一五”(2006～2010)期間，單位國內生產(chǎn)總值能耗降低20%左右，主要污染物排放總量減少10%的目標。
另外，也需要糾正大家的一個(gè)誤區，“十一五”規劃的目標是一個(gè)五年計劃的總體目標，不是分解到每年的目標。2007年減排的力度會(huì )不斷加大，隨著(zhù)減排力度和各種減排工程措施的上馬以及資金的到位，未來(lái)兩到三年內，主要污染物減排目標將超過(guò)2%，這樣才能順利確�！笆晃濉睖p排目標的實(shí)現。
