
解說(shuō):關(guān)于馬岡鎮十天征地一萬(wàn)畝的事情,在當地農民眼里不過(guò)吹吹牛皮而已。而對于頂著(zhù)發(fā)展壓力的馬岡鎮領(lǐng)導,事情就沒(méi)那么簡(jiǎn)單了。
吳岳靈:因為我們鎮沒(méi)有什么工業(yè),財政包干以后對我們的壓力也很大,現在種田不交農業(yè)稅了,我們鎮里沒(méi)錢(qián)了,就想去開(kāi)發(fā)一個(gè)地盤(pán)出來(lái)招商,是這樣想的。
記者:原來(lái)在你們計劃里面是要開(kāi)發(fā)多少畝地?
吳岳靈:原來(lái)在我們計劃里,假如說(shuō)總體規劃(允許)的話(huà),就可以開(kāi)發(fā)1000多畝。
記者:1000多畝?我聽(tīng)農民說(shuō),那時(shí)候跟他們談的時(shí)候,應該是3000多畝地,3000多畝地沒(méi)那么大的財力去開(kāi)發(fā)。
解說(shuō):馬岡鎮因為地處偏遠,交通不便,所以經(jīng)濟發(fā)展相對落后。但就是這樣一個(gè)地方,開(kāi)平市也給他下達了每年財政增長(cháng)10%的指標。
吳岳靈:我們是最低的10%。
記者:10%能完成嗎?
吳岳靈:勉強,2004年沒(méi)有完成。
記者:2005年呢?
吳岳靈:2005年完成了。
記者:2005年靠什么完成的?
吳岳靈:就是靠就地建幾個(gè)廠(chǎng)上幾個(gè)項目吧。
解說(shuō):就這樣,為了實(shí)現鎮級經(jīng)濟的發(fā)展,完成招商引資任務(wù),鎮政府紛紛忙著(zhù)圈地建廠(chǎng),搞工業(yè)園區。而開(kāi)平市政府則忙著(zhù)給各個(gè)鎮里面審批土地,提供便利。到2005年上級國土部門(mén)檢查時(shí),開(kāi)平市政府已經(jīng)違法審批出了29000多畝土地,而這其中實(shí)際上真正開(kāi)工建設使用的才2300多畝。
記者:怎么會(huì )一下批這么多地呢?
鄧建洪:是它政府本身按照鎮上面的有規劃的地方就批了。
記者:這個(gè)規劃是哪一級部門(mén)做的?
鄧建洪:總體規劃是十年的規劃。
記者:這是十年的規劃是吧?未來(lái)土地的一個(gè)發(fā)展規劃?
鄧建洪:對,十年的。
記者:在兩三年內把它先征完,是這樣嗎?
鄧建洪:反正他是要按照規劃里面的,需要的(地)就征。
解說(shuō):2004年,全國開(kāi)展治理整頓土地市場(chǎng)秩序,暫停了農用地轉為建設用地的審批。而此時(shí)開(kāi)平不但沒(méi)有停止其違法批地的行為,還于2005年成立了工業(yè)建設用地審批領(lǐng)導小組,由常務(wù)副市長(cháng)梁和平擔任組長(cháng),繼續違法批地。
記者:一個(gè)市里頭的工業(yè)用地審批小組,他們有沒(méi)有合法權力來(lái)審批土地?
鄧建洪:他沒(méi)有權審批,他有權管我們。
記者:在這個(gè)期間的時(shí)候,實(shí)際上已經(jīng)強調了地方政府的審批權限,為什么當時(shí)沒(méi)有停下來(lái),還要繼續審批呢?
鄧建洪:這個(gè)應該問(wèn)政府和我們上一任的局長(cháng)。
解說(shuō):在成立工業(yè)建設用地審批領(lǐng)導小組之后,鎮里用地就不再需要通過(guò)國土部門(mén)向上報批,整個(gè)征地程序也不再需要國土部門(mén)參與。開(kāi)平市國土局在后來(lái)的違法審批事件中,已經(jīng)無(wú)法履行對國有土地資源的監管職能。
記者:我想對您來(lái)說(shuō),您一定通曉法律也清楚這件事情的利害,那么如果說(shuō)在這樣的事情當中,你們拒絕執行政府的指令,堅決按法律辦,會(huì )怎么樣?
鄧建洪:不知道怎么樣,沒(méi)想過(guò)這種可能。
記者:在基層的執法當中,法律總是要受到權力的干擾。
鄧建洪:這個(gè)東西我認為,法律還是最重要的。但是權力往往有時(shí)就在干擾我們的法律。你問(wèn)這個(gè)問(wèn)題也是我想思考的問(wèn)題。
記者:為什么往往會(huì )產(chǎn)生一個(gè)結果,就是權力大于法律呢?
鄧建洪:恐怕也有個(gè)私心雜念吧。
記者:這是指什么?利益?
鄧建洪:自己來(lái)說(shuō)就是私心,在我們政府來(lái)說(shuō)是地方的私心,私心雜念還有本人的,還有我們保護我們一個(gè)地方的,集體的,我是這樣認為。

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