
解說(shuō):在到達開(kāi)平之后,我們一直跟市政府聯(lián)系,希望能采訪(fǎng)到這次違法審批土地案的相關(guān)當事人。直到我們即將結束采訪(fǎng)的最后一天,我們接到通知,現任的開(kāi)平市市長(cháng)吳平超將作為組織代表,接受我們的采訪(fǎng)。對于當初違法批地的做法,他表示開(kāi)平市政府已經(jīng)認識到了錯誤,并對當時(shí)為什么會(huì )這樣做進(jìn)行了解釋。
記者:市長(cháng) 2005年4月份,為什么市里頭要成立一個(gè)工業(yè)審批用地小組?
吳平超:當時(shí)可能我們考慮的是,主要是提高辦事效率吧,提高效率。
記者:怎么叫提高辦事效率?
吳平超:就快一點(diǎn)吧,去審批土地。
記者:怎么快法呢?
吳平超:就是簡(jiǎn)化一點(diǎn)繁瑣的手續吧,應該是這樣。
記者:如果你是按合法的方式層層上報審批下來(lái)的土地的話(huà)。
吳平超:成本會(huì )高很多。
記者:能高到多少?
吳平超:當時(shí)如果是要申報的話(huà),可能我們的成本會(huì )多幾萬(wàn)塊錢(qián)(每畝),而且在這個(gè)時(shí)間上,可能會(huì )拖延比較長(cháng)的時(shí)間,所以我們當時(shí)也是想,一個(gè)是想省點(diǎn)錢(qián);一個(gè)是想提高一些效率。
記者:降低成本是為了什么目的呢?
吳平超:降低成本的目的還是想招商引資,更加有利于招商引資一點(diǎn)。
解說(shuō):當時(shí),整個(gè)廣東省正面臨著(zhù)珠三角發(fā)達地區產(chǎn)業(yè)向省內轉移的局面,地處珠三角邊緣,經(jīng)濟發(fā)展尚處中游的開(kāi)平,希望能夠抓住這個(gè)機遇,承接產(chǎn)業(yè)轉移,發(fā)展地方經(jīng)濟。而相對來(lái)說(shuō)較為低廉的土地價(jià)格,是開(kāi)平招商引資的砝碼之一。
吳平超:因為我們當時(shí)的平均地價(jià)大概五六萬(wàn)元一畝,那么在中心城市他們要幾十萬(wàn)元,那我們當然就有優(yōu)勢在這里。
記者:為什么要用這個(gè)土地這么低的這種價(jià)格的方式?
吳平超:因為我們這里,我們發(fā)展的迫切性,包括我們當地的群眾要求發(fā)展的迫切性很強烈。
解說(shuō):為了加快發(fā)展,招商引資,開(kāi)平市政府大量違法批地征地。而因此失去土地的農民只好自謀生路。在水口鎮的沙田崗村,村支書(shū)張德連現在靠開(kāi)摩的拉客賺錢(qián)。
張德連:我做村長(cháng)每個(gè)月的工資才130元,我還有小孩要讀書(shū),所以我生活上也是要一邊用摩托車(chē)帶客人,掙生活費維持生活。
記者:那你一天得拉多少趟?
張德連:一天有時(shí)候很難說(shuō),有時(shí)候生意好,有三五十塊錢(qián)這樣的;生意不好的二三十塊錢(qián),這個(gè)很難確定的,是不是?生意好就好,生意不好就很難說(shuō)。
記者:可是你原來(lái)一個(gè)村里的干部,現在出來(lái)拉摩托車(chē)載客,覺(jué)得?
張德連:是啊,覺(jué)得很(不好意思),我也是不想,但是為了我們的生活被逼得我們要這樣做。
解說(shuō):而村里的大多數村民也都是像村支書(shū)這樣自己找些事做。
記者:生意怎么樣?
村民:生意,沒(méi)什么生意。
記者:這是今天第幾單了?
村民:今天,這么幾個(gè)人了,就幾個(gè)人。
記者:那一天下來(lái)一般能收入多少錢(qián)?
村民:一般啊,一般能收入幾十塊錢(qián)了一天。
記者:你靠這個(gè)米粉還能養活家嗎?
村民:一天幾十塊錢(qián)了,也夠吃了。
記者:以前有地的時(shí)候呢?
村民:以前有地那個(gè)時(shí)候就不怕了嘛,有地,找不到錢(qián)也不怕沒(méi)飯吃,現在如果不找到錢(qián)就沒(méi)飯吃了。
解說(shuō):村民告訴我們,土地被征走之后,用地單位并沒(méi)有對他們進(jìn)行安置。
村民:征地的時(shí)候一開(kāi)始就是說(shuō)每一戶(hù)人,30歲以上都給你們安排工作,是這樣嘛,F在征了地以后,當官的、有親戚的就可以有工作,我們窮,又什么都沒(méi)有,就是靠自己兩只手去生活,小孩上學(xué)要讀書(shū),我婆婆70多歲了,又沒(méi)有工作,叫我自己一個(gè)人承擔,怎樣承擔得起?你說(shuō)是不是?征地的時(shí)候我們五口人,給的錢(qián)才有10000多塊,10000多塊叫我們吃一輩子的話(huà),你說(shuō)一年有多少?賣(mài)了這些地,我們做農民的真的是不好過(guò)。
記者:你們當初愿意賣(mài)你們的地嗎?
村民:當然不愿意賣(mài)了,我自己說(shuō)最少我有個(gè)地,我不愁飯吃,你說(shuō)是不是?
記者:村長(cháng),你們現在村里頭,比如說(shuō)出去務(wù)工的人數大概能有多少?
村民:務(wù)工?沒(méi)有多少。有工作的人,沒(méi)有多少。
記者:大概這個(gè)比例能占到幾成?
村民:就是有剛剛畢業(yè)的那個(gè),剛剛畢業(yè)才能夠(有工作),一般的我們有40多歲,30多歲以上的都沒(méi)有人做工,都沒(méi)有人做。
記者:那你說(shuō)30歲以上的人基本上都沒(méi)有工作,那大家都干什么呢?
村民:就像我這樣沒(méi)有工作,有時(shí)間載客,就這樣。
記者:像旁邊這個(gè)稍微上年紀的,您現在做什么工作?
村民:我,我什么工作都沒(méi)有,就在家里。
記者:沒(méi)有個(gè)固定的事?
村民:沒(méi)有固定的。
記者:你呢?年輕人。
村民:沒(méi)的。
記者:你也沒(méi)找到事?
村民:沒(méi)有。
村民:當兵回來(lái)就沒(méi)有工作,當兵回來(lái)沒(méi)有安排。
記者:你這回來(lái)閑了多長(cháng)時(shí)間了?
村民:閑了有三年。
記者:三年?你附近這么多企業(yè),你怎么沒(méi)去做工?
村民:以前不收我們村里面的嘛,不招我們村里的人。
記者:為什么不招你們村的人?
村民:就是我們反對賣(mài)田給他們嘛。
記者:書(shū)記,您覺(jué)得一個(gè)地方政府發(fā)展經(jīng)濟的目的是什么?
何俊賢:目的我覺(jué)得就讓自己地方的群眾過(guò)得比以前好,這是我最大的目的。
記者:那為什么我們看到的這個(gè)發(fā)展經(jīng)濟的結果,是農民失去了土地,失去了保障,沒(méi)有就業(yè)的機會(huì ),生活水平比以前下降這是怎么回事?
何俊賢:因為這個(gè)水平下降,你現在這樣提出來(lái),我這個(gè)還要去調查,到底是下降了什么?下降了多少?
記者:事實(shí)上沙田崗的人向我們反映說(shuō),因為他們當初不同意征地,所以廠(chǎng)子里面就不雇傭他們村子里的工人,這些情況您清楚嗎?
何俊賢:這個(gè)我不大清楚。
記者:他們是您轄區內的百姓,這400人這幾年到底靠什么生活的您不清楚嗎?
何俊賢:一般都是靠自己的一些,打工這樣的性質(zhì)去(掙錢(qián))。
記者:你覺(jué)得這樣對農民負責任嗎?

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