“華為員工辭職事件不管從規避《勞動(dòng)合同法》,還是從企業(yè)人力資源的調整來(lái)說(shuō),都沒(méi)有辦法達到目的!弊蛉(17日),《勞動(dòng)合同法(草案)》課題組組長(cháng)常凱來(lái)深,參加由南方報業(yè)傳媒集團旗下南方都市報主辦的“公眾論壇”時(shí),對華為事件發(fā)表看法說(shuō)。
此前,包括本報(南方日報)在內的全國諸多媒體均報道了華為鼓勵7000員工辭職事件,有人質(zhì)疑稱(chēng)華為公司鼓勵員工辭職是為了規避2008年1月1日起實(shí)施的《勞動(dòng)合同法》有關(guān)規定,而華為公司回應此舉是為激發(fā)員工活力。作為國務(wù)院法制辦《勞動(dòng)合同法(草案)》課題組組長(cháng)、中國人民大學(xué)勞動(dòng)關(guān)系研究所所長(cháng)、勞動(dòng)人事學(xué)院教授、博士生導師,常凱昨日在深圳,就此事詳細闡明他的看法。他明確表示,不希望其他企業(yè)學(xué)華為。
工齡計算不由企業(yè)決定
縱觀(guān)華為事件,社會(huì )公眾的質(zhì)疑是,華為選擇在這個(gè)時(shí)候“鼓勵員工辭職再競崗”,是否涉嫌規避明年元旦即將實(shí)施的《勞動(dòng)合同法》?該法第十四條規定,勞動(dòng)者在滿(mǎn)足“已在用人單位連續工作滿(mǎn)十年的”或“連續訂立二次固定期限勞動(dòng)合同”等條件后,便可以與用人單位訂立“無(wú)固定期限勞動(dòng)合同”,成為永久員工。
常凱認為,為了規避此條款,一些企業(yè)直接的做法是把十年工齡中斷,員工就沒(méi)有成為永久員工的資格!叭绻麊T工自愿提出辭職,企業(yè)就沒(méi)有責任。但這種思路把法律想得太簡(jiǎn)單了”。
常凱解釋?zhuān)旯g的計算不是企業(yè)決定的,而是由法律決定。目前的《勞動(dòng)合同法》沒(méi)有對十年工齡到底怎么計算作出規定,但是正在起草的《勞動(dòng)合同法》的法律解釋會(huì )對這點(diǎn)作出明確解釋?zhuān)粫?huì )讓企業(yè)稍微動(dòng)點(diǎn)小計謀就可以讓法律無(wú)效。如果有人蓄意規避法律,僅僅讓員工交個(gè)辭職報告,重新登記一下,就把十年工齡不連續計算了,企業(yè)是不可能達到這個(gè)目標的。常凱透露,目前正在起草的《勞動(dòng)合同法》的法律解釋?zhuān)P(guān)于中間離職多長(cháng)時(shí)間,是兩個(gè)月,三個(gè)月,半年,還在爭論。僅僅以一個(gè)假期讓工人不連續計算工齡,這點(diǎn)顯然是無(wú)效的。
如此投入十億得不償失
華為員工辭職事件對華為有利還是有弊?常凱認為,華為應是受到了消極影響,包括其市場(chǎng)形象、企業(yè)聲譽(yù)等都受到影響。華為目前已經(jīng)停止或終止了這個(gè)決定,其實(shí)是響應也是認可了市場(chǎng)對他的評價(jià),做出的一種公共危機處理。
“這個(gè)決定,對企業(yè)內部的員工關(guān)系以及員工對企業(yè)的忠誠度、信任感,明顯受到影響!背P說(shuō),并不是員工拿了錢(qián)就感謝你,他要考慮你為什么給他這個(gè)錢(qián),在這點(diǎn)上他覺(jué)得華為恰恰是得不償失的。10億元的成本,我如果是老板,必須考慮十億元投入和產(chǎn)出的問(wèn)題。我有錢(qián)也不可能這樣投入。
華為此舉面臨一定風(fēng)險
華為事件被媒體爆出后,針對媒體和公眾的質(zhì)疑,華為公司的回應是執行《勞動(dòng)合同法》,合乎程序。常凱認為,從補償來(lái)說(shuō),華為并不違法,而且華為的補償還更高一些。但是,7000人都辭職,重新競聘上崗,這是一個(gè)整體裁員的問(wèn)題,華為有沒(méi)有向職代會(huì )征求意見(jiàn)?常凱說(shuō),在程序方面,華為明顯是存在紕漏的。此外他還擔心,7000人自動(dòng)辭職,如果員工拿了錢(qián),又上了崗,自動(dòng)辭職不會(huì )說(shuō)什么,但是要考慮到并不是所有人都能上崗。如果這批下崗的人出現了華為沒(méi)有預料到的結果,怎么辦?如果這些人不上崗,那到底是不是他主動(dòng)辭職的,也不好解釋。
“我不希望華為遇到這樣大的風(fēng)險!背P認為華為此舉涉及到是否違背當事人的意愿,是否涉及欺詐和脅迫。常凱說(shuō),他寧可相信華為自己的解釋是由于內部人力資源方面的調整裁員,而不是規避法律,因為他不希望所有的企業(yè)對于法律采用這樣的態(tài)度。
對話(huà)
昨天的論壇,吸引了民營(yíng)企業(yè)家、外資企業(yè)職業(yè)經(jīng)理人、打工者等眾多觀(guān)眾前往參加。很多人提出對《勞動(dòng)合同法》的種種疑惑,或不同看法,與常凱教授進(jìn)行一番思想交鋒和交流。
問(wèn):無(wú)固定期限合同是不是等于“鐵飯碗”?
答:計劃經(jīng)濟時(shí)期的鐵飯碗沒(méi)有勞動(dòng)合同,也代表著(zhù),一個(gè)人在一個(gè)地方工作單位可以把這個(gè)人一直養下去。而無(wú)固定期限合同(指用人單位與勞動(dòng)者約定無(wú)確定終止時(shí)間的勞動(dòng)合同),不是指拿到了一個(gè)永久的鐵飯碗,即使企業(yè)與員工簽訂了無(wú)固定期限合同,按照《勞動(dòng)合同法》第41條,如果遇到“生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)發(fā)生嚴重困難”、“企業(yè)轉產(chǎn)、重大技術(shù)革新或者經(jīng)營(yíng)方式調整”等法律規定的情況時(shí),在有需要的情況下,企業(yè)仍然可以解雇員工!盁o(wú)固定期限合同不是鐵飯碗,不是打不掉的,沒(méi)有特殊照顧的問(wèn)題!
問(wèn):企業(yè)完全按照法律的要求來(lái)做,但是它的競爭對手沒(méi)有這樣去做。是否客觀(guān)造成了競爭不公平,甚至給腐敗留下了空間?
答:素質(zhì)比較低的企業(yè),規范比較低的企業(yè)可能不守法。我們必須推出一些守法企業(yè)帶動(dòng)這個(gè)社會(huì ),使社會(huì )法制化程度高一點(diǎn)。
問(wèn):連續簽訂兩次固定期限勞動(dòng)合同就視為簽訂了無(wú)固定期限勞動(dòng)合同,這個(gè)期限具體怎樣計算?
答:連續訂立二次固定期限勞動(dòng)合同,就可以與用人單位訂立“無(wú)固定期限勞動(dòng)合同”,2008年1月1日《勞動(dòng)合同法》實(shí)施后才執行。合同比如說(shuō)是5月1日開(kāi)始起,再簽是第二個(gè)合同。第二個(gè)合同結束以后,再續簽,才是簽無(wú)固定期限勞動(dòng)合同。如果企業(yè)與員工雙方同意,可以繼續簽。第二個(gè)合同就是員工決定了,你想簽就可以繼簽。
問(wèn):?jiǎn)T工相對公司來(lái)說(shuō),處于弱勢地位,如果出現了現實(shí)情況與法律相違背的狀況,如何維護員工的利益,如何保證《勞動(dòng)合同法》能夠貫徹實(shí)施?
答:從長(cháng)期來(lái)看,希望勞資關(guān)系能夠法制化,真正形成勞資自主協(xié)商,勞資自治,然后政府進(jìn)行評判,加入公權的介入。從近期來(lái)看,首先應該加強政府的監管、理念及職責,改變有些地方為了發(fā)展經(jīng)濟或者引進(jìn)外資,犧牲勞動(dòng)者權益的觀(guān)念;其次應該加強勞動(dòng)行政部門(mén)的力量,提高勞動(dòng)監察人員的素質(zhì)能力;再者,重視發(fā)揮工會(huì )的作用,勞資關(guān)系突出一個(gè)重要的原因是工會(huì )作用不到位,有的企業(yè)的工會(huì )甚至控制在企業(yè)老板手里;最后,靠勞動(dòng)者自己的利益驅動(dòng)和覺(jué)悟來(lái)推動(dòng)。
-華為“辭職門(mén)”事件啟示 面對新的法律環(huán)境企業(yè)必須轉型
華為員工辭職事件無(wú)論背后的動(dòng)機如何,但它畢竟已經(jīng)過(guò)去,它帶給我們什么樣的啟示?
常凱說(shuō),《勞動(dòng)合同法》頒布以后,很多企業(yè)家都感覺(jué)到了壓力。壓力來(lái)自于擔心企業(yè)以后用工的成本會(huì )增加,另外一個(gè)擔心是企業(yè)的自主權受到限制,不像以前靈活。
針對企業(yè)家門(mén)對用工成本的擔心,常凱說(shuō),20多年來(lái),中國經(jīng)濟發(fā)展的低成本戰略帶來(lái)的后果是在注重經(jīng)濟效益的同時(shí),嚴重忽略了勞動(dòng)者權益的保障,也帶來(lái)勞資雙方的互不信任。而低成本不能作為國家和企業(yè)長(cháng)期發(fā)展的戰略。
曾有人戲稱(chēng),《勞動(dòng)合同法》的實(shí)施會(huì )造就一批刁民,他們會(huì )拿著(zhù)《勞動(dòng)合同法》給企業(yè)找麻煩。常凱說(shuō),這句話(huà)其實(shí)反映了勞資關(guān)系的問(wèn)題越來(lái)越嚴重。他認為,《勞動(dòng)合同法》頒布實(shí)施以后,工人的權利意識、法律意識會(huì )更強!捌髽I(yè)有責任去提高員工的素質(zhì),而提高素質(zhì)是要花成本的!背P說(shuō)。
針對自主權受到限制的擔心,常凱說(shuō),現在社會(huì )中簽短期合同、不簽合同以及合同不規范的事情很普遍,表面上看來(lái)企業(yè)的用工很靈活,隨時(shí)可以辭退員工,但它影響員工的忠誠度和積極性,造成員工的流動(dòng)性很大!罢J為《勞動(dòng)合同法》實(shí)施后會(huì )限制企業(yè)自主權這種想法是膚淺的,不利于企業(yè)的長(cháng)期發(fā)展!背P說(shuō)。
《勞動(dòng)合同法》正式實(shí)施以后,勞資雙方面對的勞動(dòng)法律環(huán)境也同時(shí)改變,那么企業(yè)應該怎樣去調整適應新的勞動(dòng)法律環(huán)境呢?常凱認為,不管企業(yè)怎樣評價(jià)《勞動(dòng)合同法》,都必須執行法律,所以企業(yè)面臨一個(gè)轉型的問(wèn)題。
常凱認為,企業(yè)應該在轉型上保持一個(gè)基本點(diǎn),即企業(yè)要從以往的以低勞動(dòng)成本為競爭手段的企業(yè)發(fā)展模式,轉變?yōu)橐詷嫿ㄆ髽I(yè)和諧勞動(dòng)關(guān)系、提高企業(yè)創(chuàng )新能力為基本競爭手段的發(fā)展模式。