中新社香港8月9日電 題：金庸小說(shuō)及香港文學(xué)在海內外文化交流中扮演了何種角色？

　　——專(zhuān)訪(fǎng)《明報月刊》總編輯、香港作家聯(lián)會(huì )會(huì )長(cháng)潘耀明

　　中新社記者 索有為

　　金庸小說(shuō)是香港文學(xué)的驕傲，更是中國武俠小說(shuō)的一座高峰，其社會(huì )影響力巨大而深遠，在全球華人乃至很多外國人心目中都占有獨特地位。如何客觀(guān)評價(jià)金庸小說(shuō)的海內外影響力？其在海內外文化交流中扮演了何種角色？香港在中外文學(xué)交流上有何特殊作用和地位？為何說(shuō)“香港需要一個(gè)文學(xué)館”？

　　被金庸賞識、獲聘擔任《明報月刊》總編輯兼總經(jīng)理的香港作家聯(lián)會(huì )會(huì )長(cháng)潘耀明近日接受中新社“東西問(wèn)”獨家專(zhuān)訪(fǎng)，就上述問(wèn)題予以深度解讀。

　　現將訪(fǎng)談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您是金庸至交，加入《明報》系統多年，您如何看待金庸小說(shuō)在海內外的影響力？金庸小說(shuō)在海內外文化交流中扮演了什么樣的角色？

　　潘耀明：金庸小說(shuō)的讀者非常廣泛，從9歲到90歲，從平民老百姓到高官、高級知識分子都看金庸小說(shuō)。楊振寧也是金庸小說(shuō)迷。

　　海外很多華人第三代，已經(jīng)不懂華文或華語(yǔ)了。有的甚至不想學(xué)，對中文有點(diǎn)隔閡乃至排斥，但他們中的很多人從外文看到金庸作品后，想要看原著(zhù)，因而對中文產(chǎn)生了興趣。金庸武俠小說(shuō)的情節、文字很吸引人。金庸武俠小說(shuō)作為學(xué)習華語(yǔ)和中文的橋梁，在華文普及推廣上起到非常重要的作用。

　　以前我在三聯(lián)書(shū)店主管版權部，每年會(huì )到法蘭克福參加國際書(shū)展。有一次，我到慕尼黑，發(fā)現那里竟有金庸學(xué)習小組，而且出了一個(gè)簡(jiǎn)單的會(huì )刊?？梢哉f(shuō)有海水的地方、有華人的地方，都有金庸小說(shuō)的讀者，它的傳播很廣泛很深入。

　　我覺(jué)得，任何一個(gè)華人作家甚至外國作家的作品，都沒(méi)有金庸作品傳播得那么深入與廣泛。我十多年前參加金庸研討會(huì )，有一個(gè)初步的統計說(shuō)金庸的讀者有兩億。1995年，我陪金庸去日本訪(fǎng)問(wèn)，當時(shí)有出版社把所有的金庸作品全部翻譯成日文，非常暢銷(xiāo)。

　　還有一段故事，金庸賣(mài)了《明報》以后，自己有一個(gè)公司，他本來(lái)讓我跳出《明報》，為他策劃一本《歷史與文化》雜志，他準備寫(xiě)歷史小說(shuō)，并在這本雜志上刊登，讓我先到韓國去考察。韓國有一個(gè)教授跟我講，韓國的大學(xué)生60%以上看過(guò)金庸武俠小說(shuō)。這個(gè)傳播不是官方推行的，是在民間的傳播。

　　中新社記者：金庸先生的創(chuàng )作，對香港的作家或者說(shuō)對于華語(yǔ)作家來(lái)說(shuō)，有什么啟示？香港文學(xué)能從金庸小說(shuō)的傳播中汲取哪些經(jīng)驗？

　　潘耀明：金庸自己說(shuō)武俠小說(shuō)是他的業(yè)余產(chǎn)品。因為他本身是辦報的，他要考慮這個(gè)讀者市場(chǎng)的定位。但不能簡(jiǎn)單認為金庸的武俠小說(shuō)是流行文學(xué)或者通俗文學(xué)。中國四大名著(zhù)在過(guò)去都是通俗文學(xué)?！都t樓夢(mèng)》當時(shí)家長(cháng)都不讓看的，甚至說(shuō)它是“淫書(shū)”。好的文學(xué)不光是嚴肅文學(xué)，流行作品經(jīng)過(guò)時(shí)間的淘汰，本身好的也會(huì )變成經(jīng)典。金庸作品中有好幾部都可以變成經(jīng)典，流傳下來(lái)。

　　現在我們講“講好香港故事”。過(guò)去講得多的就是香港的消費、美食，這些都是外來(lái)的，迪士尼樂(lè )園也是。要說(shuō)本身是香港制造，金庸就是一個(gè)例子。我曾經(jīng)呼吁過(guò)，香港可以做一個(gè)金庸的主題公園。當年金庸還跟我講，有一個(gè)企業(yè)家本來(lái)有興趣，后來(lái)不了了之。還有黃霑、倪匡，這些都源于香港自身。要講好香港故事，香港地道本土的文化、本土的文學(xué)很重要。首先你要重視自己的本土文化，才能做好推廣。拿來(lái)的文化永遠都是人家的，對此我有很深刻的體會(huì )。這是香港文化政策所要面對或者正視的一個(gè)課題。

　　金庸小說(shuō)的文風(fēng)，實(shí)際上很多是明朝筆記文學(xué)，甚至清朝筆記文學(xué)的風(fēng)格。從金庸的文字來(lái)講，沒(méi)有歐化的痕跡，是很純粹的一種漢語(yǔ)。你看他的每一段，外來(lái)語(yǔ)基本上看不到。對漢語(yǔ)的規范，金庸文字起了一定作用。

　　金庸的武俠小說(shuō)很有時(shí)代感，從他的武俠小說(shuō)能看到歷史的脈絡(luò )。香港中文大學(xué)有一個(gè)研究生曾寫(xiě)過(guò)《金庸地圖》，金庸武俠小說(shuō)地圖。因為金庸小說(shuō)涉及中國很多不同地域，從武俠小說(shuō)中展現了中國的美麗山川與風(fēng)光。這種潛移默化的作用，比硬銷(xiāo)要好很多。講好香港故事，不能靠硬銷(xiāo)的，要通過(guò)好的作品、好的藝術(shù)品來(lái)說(shuō)明。這才有說(shuō)服力。

　　中新社記者：《粵港澳大灣區發(fā)展規劃綱要》中提出共建人文灣區，香港文學(xué)在其中能有何作為？如何看待香港在中外文學(xué)交流上的特殊作用和地位？

　　潘耀明：大灣區的概念提出來(lái)后，香港是很有機會(huì )的。大灣區集聚了多個(gè)地方的資源，包括經(jīng)濟、商業(yè)還有文化方面的資源。大灣區的文化交流，過(guò)去在民間還是比較多的。比如，香港作家聯(lián)會(huì )成立至今已有35周年，經(jīng)常同周邊的廣州、深圳，甚至珠海、中山都有文學(xué)交流。

　　香港是一個(gè)國際文化窗口。這個(gè)窗口是開(kāi)放的，東西南北都可以通過(guò)香港的窗口來(lái)溝通。新中國成立初期，很多內地作品包括魯迅、巴金、錢(qián)鐘書(shū)的書(shū)不能在臺灣銷(xiāo)售，都是通過(guò)香港這個(gè)橋梁帶到臺灣。很多臺灣作品也是通過(guò)香港傳播到內地。臺灣《聯(lián)合報》曾連載聶華苓的《桑青與桃紅》，因為里面牽涉到臺灣政治一些敏感問(wèn)題，就被腰斬了。這個(gè)作品后來(lái)在香港《明報月刊》全文登載。在內地還沒(méi)有改革開(kāi)放之前，當時(shí)的香港起了文化交流的橋梁作用，這種作用沒(méi)有一個(gè)地方可比。

　　當然，改革開(kāi)放后香港還是有它的特殊地位，因為香港是一個(gè)國際窗口，文化信息、經(jīng)濟信息、商業(yè)信息都流通得很快。在新的時(shí)期，國家賦予香港打造中外文化藝術(shù)交流中心的定位，對香港有很大的促進(jìn)作用。

　　香港文學(xué)也是中國文學(xué)的組成部分。應該有它的地方特色，也要融進(jìn)大灣區，融進(jìn)中國文學(xué)的大潮。改革開(kāi)放以來(lái)，內地出現了一批很重要的作家，莫言也得了諾貝爾文學(xué)獎，我認識內地很多作家，他們的創(chuàng )作條件比香港好多了，一大批杰出作家涌現，在世界都很有地位。

　　中新社記者：您一直呼吁建設香港文學(xué)館，香港為何需要一個(gè)文學(xué)館？該館應具備哪些功能？您理想中的香港文學(xué)館應該是怎樣的？

　　潘耀明：香港的文學(xué)在民間。我以前是藝術(shù)發(fā)展局顧問(wèn)，藝術(shù)發(fā)展局每年撥款兩億五千萬(wàn)(港元，下同)，起初撥給文學(xué)方面的只有400萬(wàn)，后來(lái)是700萬(wàn)，現在有1000萬(wàn)，從整個(gè)藝術(shù)發(fā)展局的資源來(lái)講，文學(xué)方面占比很少，表演藝術(shù)獲得的政府資源就比較多。實(shí)際上，電影是表演藝術(shù)，但電影原創(chuàng )劇本是文學(xué)作品，所以我覺(jué)得過(guò)去在資源分配上是很不平衡的。

　　香港太需要文學(xué)館了。北京很早就有現代文學(xué)館，上海、廣州、澳門(mén)、臺北都有，但香港沒(méi)有。我一直講香港不是文化沙漠，但香港的環(huán)境對文學(xué)而言是沙漠。18年前，由香港作家聯(lián)會(huì )牽頭，30多位文化界知名人士簽署，倡議在西九文化中心建立香港文學(xué)館。此后饒宗頤教授、劉以鬯先生、曾敏之先生等14位簽署者陸續逝世?，F在在特區行政長(cháng)官李家超的關(guān)注支持下，香港文學(xué)館近日通過(guò)賽馬會(huì )的贊助，終于正式籌建，這讓我們覺(jué)得有些安慰，對香港文學(xué)界也是一個(gè)鼓舞。

　　文學(xué)館首先要有收藏功能，其次是研究、交流的功能。通過(guò)文學(xué)館可以跟世界各地文學(xué)交流，當然也包括展覽，展示香港文學(xué)的成就。

　　當年，中國作家協(xié)會(huì )曾想委托我訪(fǎng)問(wèn)香港幾個(gè)老一輩作家，做口述歷史。比如說(shuō)，劉以鬯、金庸，這些老一輩作家的很多手稿、聲音都沒(méi)有留存下來(lái)，是很遺憾的事情?？谑鰵v史，過(guò)去我一直在呼吁，包括在倪匡還未去世之前，他們都是香港文學(xué)的活字典。我當年在紐約大學(xué)進(jìn)修時(shí)，發(fā)現連唐人街都有口述歷史，華人的口述歷史。香港一直不重視這方面的收藏、保留、保存，現在要找這些大家的手稿很難。因為他們居住的地方很有限，自己也沒(méi)有保留，可能家屬也沒(méi)有保留，這些都喪失了。這是非常遺憾的事情。所以我覺(jué)得香港文學(xué)館太重要了。如果我們有一個(gè)文學(xué)館，就可以收集他們的手稿、書(shū)籍，甚至可以做口述歷史。

　　有一次，日本邀請我帶一個(gè)包括內地作家在內的文學(xué)代表團去訪(fǎng)問(wèn)。我在日本去到的每一個(gè)縣、鎮都有文學(xué)館，我很驚訝。這能培養兒童對文學(xué)作品的興趣。所以，香港文學(xué)館將來(lái)還有一個(gè)功能是培訓，讓兒童、青少年對文學(xué)作品產(chǎn)生愛(ài)好并練習。

　　文學(xué)是文化藝術(shù)的靈魂。如果沒(méi)有文學(xué)，文化這棵樹(shù)就是蒼白、無(wú)力的。很多表演藝術(shù)通過(guò)文學(xué)來(lái)改編，我希望特區政府更加重視文學(xué)，使香港不單是國際商業(yè)大都會(huì )，還是國際文化大都會(huì )，真正成為中外文化藝術(shù)交流中心。(完)

　　受訪(fǎng)者簡(jiǎn)介：

　　潘耀明，筆名彥火，現職《明報月刊》總編輯兼總經(jīng)理、《香港作家》網(wǎng)絡(luò )版社長(cháng)、《文綜》社長(cháng)兼總編輯。中國作家協(xié)會(huì )全國工作委員會(huì )榮譽(yù)委員、國務(wù)院僑務(wù)辦公室專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì )委員、香港作家聯(lián)會(huì )會(huì )長(cháng)、中國作家協(xié)會(huì )香港會(huì )員分會(huì )會(huì )長(cháng)、世界華文旅游文學(xué)聯(lián)會(huì )會(huì )長(cháng)、香港世界華文文藝研究學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)、美國愛(ài)荷華“國際寫(xiě)作計劃”(International Writing Program, The University of Iowa)成員?，F擔任香港特區政府藝術(shù)發(fā)展局文學(xué)委員會(huì )顧問(wèn)、香港中文大學(xué)通識教育顧問(wèn)委員會(huì )委員。

　　評論、散文二十六種，分別在內地、港臺及海外出版。近著(zhù)有《這情感仍會(huì )在你心中流動(dòng)》《山水挹趣》《一個(gè)時(shí)代的悲歡一一總編輯冷看蒼茫世事》等。2009年，獲日本圣教新聞社頒發(fā)“圣教文化獎”、香港國際創(chuàng )價(jià)學(xué)會(huì )頒發(fā)“香港SGI”獎狀。2019年，獲得亞洲知識管理學(xué)院以“文采四溢學(xué)子楷?！辟澰~，頒授2019年度“亞洲華人領(lǐng)袖獎”。