中新社比利時(shí)根特3月9日電 題：“西觀(guān)”中華文化三十載，我看到什么？

　　——專(zhuān)訪(fǎng)歐洲漢學(xué)會(huì )前主席巴得勝

　　中新社記者 德永健

　　在歐洲漢學(xué)界，比利時(shí)根特大學(xué)是繞不開(kāi)的名字。早在1900年，根特大學(xué)就開(kāi)設東方學(xué)課程，并將梵文作為選修課，1958年后，開(kāi)始系統研究東方學(xué)，漢學(xué)研究基礎可謂深厚。

　　從根特大學(xué)走出的漢學(xué)家中，巴得勝(Bart Dessein)是佼佼者。1994年他獲得博士學(xué)位，以研究中國佛教哲學(xué)開(kāi)啟學(xué)術(shù)生涯，后涉足儒學(xué)、新儒學(xué)、跨文化學(xué)等研究，發(fā)表大量學(xué)術(shù)文章；現為根特大學(xué)東方語(yǔ)言文化系教授，根特大學(xué)“東亞文化透視：身份、歷史意識、現代性”研究組組長(cháng)。

　　2016年，巴得勝開(kāi)始擔任歐洲漢學(xué)會(huì )主席，直至去年8月任期屆滿(mǎn)卸任。從1994年獲得博士學(xué)位開(kāi)啟學(xué)術(shù)生涯至今，他“西觀(guān)”中華文化近三十載，有何心得和體會(huì )？近日中新社“東西問(wèn)”記者赴根特大學(xué)專(zhuān)訪(fǎng)巴得勝，探討相關(guān)話(huà)題。

　　現將訪(fǎng)談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您的學(xué)術(shù)生涯從研究中國佛教哲學(xué)開(kāi)始，后來(lái)為什么涉足儒學(xué)和新儒學(xué)研究？

　　巴得勝：佛教傳入中國后，與道教、儒學(xué)等本土文化長(cháng)期共存，如果研究中國佛教，不可避免要接觸儒學(xué)；從魏晉南北朝開(kāi)始，佛教也對儒學(xué)產(chǎn)生影響，因此中國佛教研究和儒學(xué)研究是不可分割的。

　　新儒學(xué)研究源于我對中國現代社會(huì )的興趣?？梢钥吹叫氯鍖W(xué)在中國現代社會(huì )越發(fā)重要，與儒學(xué)在近代一度遭受猛烈批判有很大不同；從歷史的角度看，這種轉變讓我有些吃驚，想探究其中的原因，當然也想借此去了解中國現代社會(huì )。

　　中新社記者：新儒學(xué)在中國現代社會(huì )重新獲得重視，背后的原因是什么？

　　巴得勝：我認為“沒(méi)有歷史就沒(méi)有將來(lái)”。每一種文化都有自己的歷史根基，它會(huì )影響我們怎么看待世界，怎么看待自己在世界的地位。儒學(xué)是中華文化的歷史根基，中國近代有些人試圖把儒學(xué)消滅掉，這是不可能的。

　　另一個(gè)原因與中國國際地位有關(guān)。19世紀末20世紀初的時(shí)候，中國在經(jīng)濟、軍事等領(lǐng)域遠遠落后于歐美，有人歸罪于儒學(xué)；現在隨著(zhù)中國國際地位越來(lái)越高，大家認識到中國有自己的文化優(yōu)勢，歐美也不一定什么地方都比中國厲害，這么說(shuō)不是自傲，而是重新認識中國文化優(yōu)勢，其中一部分優(yōu)勢就是儒家思想。

　　中新社記者：儒家思想為中國發(fā)展提供了哪些智慧？有沒(méi)有具體例子？

　　巴得勝：我想到儒家修身哲學(xué)?！靶奚怼辟x予個(gè)體道德責任，強調每個(gè)人都有責任完善自己，目標是成為“君子”；如果每個(gè)人都變得更好，國家就會(huì )變得更好，也就是幫助國家發(fā)展。

　　從這個(gè)角度看，儒家思想不反對發(fā)展，與現代化并不對立，關(guān)鍵在于如何發(fā)揚。封建社會(huì )利用儒家思想維護皇權，只會(huì )阻礙社會(huì )發(fā)展；儒家修身哲學(xué)號召大家成為“君子”，卻可以促進(jìn)社會(huì )發(fā)展。

　　中新社記者：關(guān)于現代化概念，去年中共二十大提出中國式現代化理論，強調現代化不等于西方化，您怎么看？

　　巴得勝：中國有自己的歷史背景，中國式現代化涵蓋很多中國傳統文化，不可能是西方化。

　　現代化也不應該是西方化。西方當然有好的東西，但西方不是標準，沒(méi)有一個(gè)國家有權決定別的國家全盤(pán)接受外來(lái)文化，每個(gè)國家都應從自己的實(shí)際情況出發(fā)去吸收這些文化，就像佛教傳入中國后慢慢融入本土，后來(lái)成為中華文化的一部分。

　　在當今世界，肯定會(huì )有中國人對西方文化感興趣，東西文化會(huì )彼此交融，試圖“全盤(pán)西化”并不現實(shí)。

　　中新社記者：中華文化發(fā)展至今，能不能幫助解決西方世界面臨的一些挑戰和問(wèn)題？

　　巴得勝：我想到中國哲學(xué)“天人合一”思想。古希臘哲學(xué)認為“人類(lèi)應該征服自然”，基本上資本主義發(fā)展受到了它的影響，“天人合一”思想則會(huì )讓人重新思考如何發(fā)展經(jīng)濟，重新思考人類(lèi)和自然的關(guān)系，我想對于解決現在的氣候變化和環(huán)境問(wèn)題會(huì )有幫助。

　　中新社記者：關(guān)于文化交流，您明確反對“西方中心論”，能否具體闡述這一觀(guān)點(diǎn)？

　　巴得勝：跨文化交流的基礎是“平等”，如果從“西方中心論”出發(fā)，把西方文化當成標準，你永遠不會(huì )理解別人的文化，這是現在很大的問(wèn)題。

　　另一個(gè)問(wèn)題是不夠重視文化差異，看到差異只會(huì )很消極地說(shuō)“那不一樣”，但不一樣的原因在哪里？應該試著(zhù)去了解別人的歷史和文化，即使最后并不認同，但這種態(tài)度很重要，不能因為“不同就否定”，這樣會(huì )忽視彼此真正的關(guān)聯(lián)。

　　中新社記者：對于中華文化對外傳播，您有何看法和建議？

　　巴得勝：我認為中華文化是中國軟實(shí)力的一部分，現在需要讓全世界看到中華文化的多樣性。有些東西我覺(jué)得很有意思，但很難看到，比如中國書(shū)法，很多歐洲人即使不懂漢字，也對中國書(shū)法感興趣，會(huì )把書(shū)法當成繪畫(huà)作品去欣賞，還有流行音樂(lè )，在歐洲年輕人里很受歡迎，不過(guò)在歐洲很難聽(tīng)到中國流行音樂(lè )。

　　當然歐洲有自己的問(wèn)題，比如我給學(xué)生講中國文學(xué)概況，在歐洲能買(mǎi)到的中國文學(xué)作品卻很少，覆蓋的中國作家也不廣，我想是因為出版社想賺錢(qián)，哪些中國作家的書(shū)好賣(mài)就出版哪些書(shū)。

　　如果中華文化對外傳播不夠豐富，西方人可能會(huì )想“我們知道的中國都是一樣的”，實(shí)際上并非如此，未來(lái)應想辦法展示中華文化的多樣性。(完)

　　受訪(fǎng)者簡(jiǎn)介：

　　巴得勝(Bart·Dessein)，比利時(shí)知名漢學(xué)家，根特大學(xué)東方語(yǔ)言文化系教授，根特大學(xué)“東亞文化透視：身份、歷史意識、現代性”研究組組長(cháng)，主要從事中國佛教哲學(xué)、儒學(xué)、新儒學(xué)、跨文化學(xué)等研究，2016年至2022年任歐洲漢學(xué)會(huì )主席。