中新社北京5月27日電 題：俄烏沖突為何會(huì )加快全球去美元化？

　　中新社記者 彭大偉

　　延宕數月的俄烏沖突將如何影響美元的全球霸權？人民幣國際化是否會(huì )迎來(lái)機遇？美國力推的“印太戰略”能否奏效？中美關(guān)系又能否撥云見(jiàn)日，走出新的路徑？

　　圍繞上述問(wèn)題，中新社“東西問(wèn)·中外對話(huà)”近日邀請美國華盛頓智庫全球安全研究所(IAGS)聯(lián)席所長(cháng)、美國能源安全理事會(huì )高級顧問(wèn)蓋爾·魯夫特(Dr. Gal Luft)與中國人民大學(xué)國際貨幣研究所(IMI)所長(cháng)助理、研究員曲強展開(kāi)對話(huà)。

　　蓋爾·魯夫特認為，隨著(zhù)近年來(lái)美國大行長(cháng)臂管轄和“胡亂掃射式的”制裁，美元已出現了可能被推下“神壇”的趨勢。烏克蘭危機則進(jìn)一步加速了這一進(jìn)程。

　　曲強指出，中美競爭不無(wú)益處，兩國一直以來(lái)在經(jīng)濟、金融、科技等領(lǐng)域不斷競爭，而競爭的壓力會(huì )促使兩國不斷創(chuàng )新，其成果不僅將造福中美兩國，也將造福全人類(lèi)，令中美兩國關(guān)系擁有更好的未來(lái)。

　　對話(huà)實(shí)錄摘編如下：

　　俄烏沖突和貿易戰加速美元“走下神壇”

　　中新社記者：您不久前指出，華盛頓“胡亂掃射式”的制裁可能促使更多國家脫離對美元的依賴(lài)。能否展開(kāi)談一談？

　　魯夫特：賦予美國在世界上的真正力量的不是它的軍事實(shí)力，而是美元。美國現正通過(guò)烏克蘭間接地與俄羅斯作戰，但它使用的真正武器是金融懲罰、制裁、剔除SWIFT(環(huán)球銀行金融電信協(xié)會(huì ))體系、二級制裁等等。正是這些(“武器”)賦予了美國二戰后在世界舞臺上的權力。

　　然而，近年來(lái)美國大行長(cháng)臂管轄和“胡亂掃射式”的制裁，每十個(gè)國家中就有一個(gè)正經(jīng)受著(zhù)美國的制裁。這是一個(gè)非常驚人的數據，越來(lái)越多的國家正在被加入制裁名單。我們也不要忘記，直到不久前，美國甚至想制裁德國和印度，似乎沒(méi)有國家能絕對免受美國的制裁。

　　我認為，自烏克蘭危機爆發(fā)以來(lái)，美國的行動(dòng)讓很多國家央行官員停下來(lái)思考：也許不應過(guò)多參與到美元系統中？一些能源出口國也正在考慮，也許不應用美元來(lái)交易所有的石油和天然氣，或應尋找替代性的貨幣。鑒于世界上有一個(gè)權力如此龐大的國家，并且其行為有時(shí)不負責任和過(guò)于激進(jìn)，其它國家在思考如何在這樣的世界中生存下去。我認為所有這些國家已經(jīng)采取、并將在未來(lái)采取的集體行動(dòng)將動(dòng)搖賦予美國今天所擁有的世界地位的根基。

　　中新社記者：您和Anne Korin合著(zhù)的《去美元化：貨幣改元，金融更序》一書(shū)談?wù)摿嗣涝虮煌葡伦鳛閮湄泿诺纳駢?。俄烏沖突和中美之間持續的貿易和技術(shù)爭端是否加速了這一趨勢？

　　魯夫特：沒(méi)錯。讓我舉個(gè)例子，美國計劃向烏克蘭提供400億美元的援助。這筆錢(qián)從哪里來(lái)？它來(lái)自于美國的赤字。美國每年的赤字約為一萬(wàn)億美元。那么，一萬(wàn)億美元的赤字又如何實(shí)現？靠出售債券。美國基本上是通過(guò)向其它國家出售“欠條”換錢(qián)，然后用它做任何想做的事，包括向其它國家輸送武器。但是，如果有一天所有這些國家都說(shuō)，我們不再需要這些紙幣了，那會(huì )怎樣？這些債權國可能會(huì )說(shuō)，我們想用自己的錢(qián)做些其他事情，比如在老撾、柬埔寨或者拉美地區修建基礎設施，而不是去買(mǎi)美國的一紙“欠條”。

　　自從中國提出“一帶一路”倡議以來(lái)——我一直在很大程度上認為其本質(zhì)上是中國的經(jīng)濟多元化計劃——中國沒(méi)有繼續購買(mǎi)美國國債，而是利用其外匯來(lái)幫助其它國家發(fā)展基礎設施，從而也為這些國家的經(jīng)濟發(fā)展做出貢獻。我認為這個(gè)過(guò)程現在正在產(chǎn)生越來(lái)越大的經(jīng)濟助推力，越來(lái)越多的國家也得出了這一結論。我認為“一帶一路”倡議會(huì )涌現出更多的支持者。

　　金融武器化：美國“自毀長(cháng)城”

　　中新社記者：如何看待金融武器化？

　　曲強：金融武器化是一把雙刃劍。特朗普政府曾嘗試將貿易壁壘武器化，并對中國出口的貨物征稅。但結果就是，對中國貨物每多征收1美元的稅，其中80美分就得由美國消費者付出。

　　如今，美國物價(jià)普遍上升，美國消費者還不得不為自己國家征收的關(guān)稅買(mǎi)單。所以，我認為這是一種不負責任的思維。此外，全球自由貿易體系是由美國打造并主導的。美國這么做是在破壞自己一手打造的體系，需要三思。

　　魯夫特：大多數國家已經(jīng)在減少購買(mǎi)美國債券。與此同時(shí)，美國需要舉借更多國債來(lái)填補巨大的赤字虧空。這(金融武器化)不是明智之舉。你要和借錢(qián)的人成為朋友，保持良好關(guān)系，而美國政府做的事情恰恰相反。我覺(jué)得，現在美國出現的問(wèn)題，一定程度上是源自其“民主”的本質(zhì)和國會(huì )掌握的權力。這是最具有破壞力的事情。

　　美國國會(huì )有100名參議員，還有幾百名眾議員，每名議員都有自己的盤(pán)算。他們通過(guò)各種法案，但缺乏一個(gè)核心的領(lǐng)導者，沒(méi)有協(xié)調一致。結果就是制裁的個(gè)人、實(shí)體、國家都越來(lái)越多。沒(méi)人能逃脫這個(gè)越來(lái)越長(cháng)的名單。當受制裁的個(gè)體數量多到到達臨界點(diǎn)的時(shí)候，就會(huì )產(chǎn)生反抗。我覺(jué)得我們現在看到的就是這種反抗的開(kāi)端。

　　“印太戰略”難以吸引亞洲人民

　　中新社記者：英國學(xué)者阿爾布勞曾說(shuō)，拜登試圖構建“民主國家聯(lián)盟”的做法近乎可笑，因為他基本上是在邀請所有“不喜歡中國的國家”加入其中，而并不計較這些國家到底擁有什么政體。您怎么看？

　　魯夫特：這種說(shuō)法有一定的道理，但美國最大的問(wèn)題在于沒(méi)有可以引起亞洲人民興趣的經(jīng)貿議程。所以現在他們正試圖提出“印太經(jīng)濟框架”。這一議程非常模糊，沒(méi)有人真正知道它到底是什么、會(huì )起到什么作用。美國日前承諾為全體東盟國家提供的資助僅為1.5億美元。與此同時(shí)，美國正在簽署法案，準備向烏克蘭撥款數十上百億美元。所以我不認為這類(lèi)行動(dòng)會(huì )為美國帶來(lái)很多的好感和信任。

　　人民幣國際化蘊含機遇

　　中新社記者：人民幣國際化是否迎來(lái)了新的機會(huì )？

　　魯夫特：我相信越來(lái)越多的國家會(huì )將人民幣納入到自己國家的儲備貨幣籃子中。國際貨幣基金組織也會(huì )更多地持有人民幣。此外，我還認為大宗商品市場(chǎng)會(huì )逐漸接受人民幣，并將人民幣作為貿易貨幣，因為中國是最大的消費市場(chǎng)，也是進(jìn)口食物和能源最多的國家(之一)。

　　曲強：我認為人民幣國際化前景光明，這是因為目前地緣政治沖突中蘊含的機遇。如今，美國和其他很多諸如委內瑞拉、中東國家等原材料生產(chǎn)國的關(guān)系出現了新變化，和俄羅斯的關(guān)系也更加對抗。這些國家對美國的信任感大大降低，出于安全角度考慮，他們想將其結算貨幣多元化，因此人民幣便成為一種選擇。這是人民幣在全球貨幣市場(chǎng)份額提升的重要原因之一，因為美元的確定性沒(méi)有過(guò)去那么高了。(完)