中新社北京6月8日電 題：跨時(shí)空對話(huà)，亞里士多德與老子的“相遇”是巧合嗎？

　　——專(zhuān)訪(fǎng)斯洛伐克漢學(xué)家黑山

　　作者 柴敬博

　　當今世界，東西方文明互鑒離不開(kāi)思想共識，對比中國傳統哲學(xué)思想與西方哲學(xué)思想，斯洛伐克漢學(xué)家黑山認為，西方的亞里士多德與東方的老子幾乎誕生于同一時(shí)代，二者存在著(zhù)跨時(shí)空的聯(lián)系。東西方文明從“邂逅”到“融合”經(jīng)歷了漫長(cháng)過(guò)程，中國傳統哲學(xué)思想對文明互鑒有很大的幫助和啟示，一定程度上可以為西方世界帶來(lái)進(jìn)步與思考。近日，黑山女士接受中新社“東西問(wèn)”獨家專(zhuān)訪(fǎng)，作出解讀。

　　現將訪(fǎng)談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：與中國結緣的50多年里，中國傳統文化因何引起了你的注意？為什么一直致力于推廣中國古典哲學(xué)思想和中國傳統文化？

　　黑山：我出生在一個(gè)傳統的斯洛伐克天主教家庭，從小被教導要相信上帝并遵守十誡。隨著(zhù)成長(cháng)，我發(fā)現這種信仰并不是人類(lèi)生命的真理。人可以多種方式看待世界，而不能把生活定義為上帝創(chuàng )造的空間。以至于我開(kāi)始思考，應如何看待國與國、人與人之間的“好壞”、“對錯”之分。

　　后來(lái)我在布拉格查理大學(xué)學(xué)習漢語(yǔ)及中國古典哲學(xué)，但那時(shí)我不能前往中國留學(xué)。我在圖書(shū)館學(xué)習《道德經(jīng)》和《荀子》等著(zhù)作，發(fā)現中國哲學(xué)家比西方更現實(shí)地觀(guān)察了地球及自然、人類(lèi)社會(huì )的真實(shí)規律。西方哲學(xué)中的“一神論”信仰違背并脫離了現實(shí)。我認為西方世界需要接受并學(xué)習中國哲學(xué)的智慧，彌補地球因人類(lèi)的種種行為而遭到的破壞，建立人與人之間合作、團結的真實(shí)關(guān)系。

　　中新社記者：老子與亞里士多德幾乎誕生于同一時(shí)代。比如對“本原”這一概念，兩位哲學(xué)家不謀而合，這種歷史性“相遇”對現代中西方交流有何啟示？

　　黑山：老子和亞里士多德誕生于同一時(shí)代，在對“人”的思考中，二者在道德、政治觀(guān)點(diǎn)上有許多共同點(diǎn)，這不是巧合。

　　首先這起源于一個(gè)生物學(xué)事實(shí)，即世界上當時(shí)及現在的人類(lèi)都是“Homo Sapiens”(智人，即人類(lèi)在考古學(xué)上的學(xué)名)的后裔。根據人類(lèi)非洲起源說(shuō)，經(jīng)歷了不同地區的自然條件，現代人類(lèi)種族可概括為白人(高加索人)、黑人(尼格羅人)、黃種人(蒙古利亞人)等。因此在心理認知和人類(lèi)行為上，不同人種在人類(lèi)學(xué)視角中存在極大共性。

　　二者的不同在于，老子誕生于公元前5世紀初的中國，他通過(guò)自然變化感知人類(lèi)生命的進(jìn)程，即地球上的生命處于由生到死的過(guò)程且無(wú)法規避，因此沒(méi)有超自然的神來(lái)創(chuàng )造生命。對老子來(lái)說(shuō)，“道”本身創(chuàng )造了“德”。他認為，如果因為崇拜神而忽視、排斥自然法則就會(huì )受到自然的威脅。

　　西方哲學(xué)以“形而上學(xué)”(metaphysics)為哲學(xué)基礎。在古希臘，亞里士多德的老師柏拉圖發(fā)現了個(gè)體的思想世界，即人類(lèi)是世界中的主體。借助邏輯思維，亞里士多德在此世界觀(guān)下創(chuàng )造了他的思想，后來(lái)發(fā)展成宗教及神學(xué)框架，成為西方世界的主流信念并以此讓整個(gè)世界基督教化。

　　東方哲學(xué)的思想是陰陽(yáng)對立統一、與自然和諧共生，而西方偏愛(ài)宣揚“對立面的斗爭”，即以反對者姿態(tài)消滅另一方。事實(shí)證明，這種思想根源的不同對東西方交流產(chǎn)生了負面影響，甚至存在于現代西方人的日常生活中。因此，我認為這也是西方需要中國哲學(xué)啟發(fā)的一個(gè)非常重要原因。

　　中新社記者：你曾評價(jià)《道德經(jīng)》是一本現代人類(lèi)教科書(shū)，那么你理解的“道”是什么？這本古典著(zhù)作因何成為國際漢學(xué)家譯介最多的中國典籍之一？

　　黑山：當下像亞里士多德和老子生活的時(shí)代一樣，地球上的人類(lèi)需要“相互共存”的原則更重要。人類(lèi)目前仍然無(wú)法確定，究竟什么是最準確的生命法則？由于人類(lèi)是進(jìn)化形成的，有義務(wù)接受地球的自然法則，而不是僵化地信仰西方創(chuàng )造的“上帝”神話(huà)?！暗馈敝傅氖窍嘈派匀贿^(guò)程，我認為這更明智。

　　《道德經(jīng)》比《圣經(jīng)》更準確地表達了生命的智慧，這也是為什么這本中國古典哲學(xué)書(shū)籍能被西方翻譯并廣為流傳。人類(lèi)需要了解地球的真實(shí)狀況，思考需要在自然規律中哪里妥協(xié)、哪里作為。生活不只是簡(jiǎn)單活著(zhù)，或滿(mǎn)足溫飽、貪圖享樂(lè )，應該對大自然的“警告”做出行動(dòng)。

　　中新社記者：你翻譯的《道德經(jīng)》2021年出版，在斯洛伐克頗受關(guān)注，為什么中國哲學(xué)思想能在西方廣受歡迎？

　　黑山：為詳細研究和翻譯《道德經(jīng)》，1990年我同捷克哲學(xué)家埃貢·邦迪(Egon Bondy)對中國哲學(xué)家王弼的手抄本進(jìn)行深入研究。我們都意識到，西方哲學(xué)史中存在誤導性的觀(guān)念，即堅信一個(gè)“反對派”與另一個(gè)“反對派”斗爭的必要性，并試圖消滅生活中每一個(gè)對立的“反對派”。這種觀(guān)念對世界造成了極大破壞，尤其是西方政治家以此作為意識形態(tài)工具，應用于現實(shí)所有的社會(huì )實(shí)踐中。我們發(fā)現《道德經(jīng)》中的思考非常具有吸引力，并意識到中國古典哲學(xué)思想對西方哲學(xué)問(wèn)題給出了恰當的回答。

　　當時(shí)我們出版了三個(gè)《道德經(jīng)》譯本，在斯洛伐克獲得歡迎。埃貢·邦迪去世后，2007年我在中國看到《道德真經(jīng)注》(河上公)，認為這個(gè)版本更有助于現代讀者閱讀，其特點(diǎn)是標題簡(jiǎn)潔及對全章節注釋。2020年我完成翻譯，2022年出版的3000本雙語(yǔ)書(shū)籍上市即銷(xiāo)售一空。斯洛伐克讀者對《道德經(jīng)》的興趣如此之大，以至于我收到了斯洛伐克最受歡迎的報紙、電視節目的邀約采訪(fǎng)。斯洛伐克人像西方民眾一樣，仍堅守西方世界觀(guān)和基督教信仰，但現在有很多人開(kāi)始質(zhì)疑那些觀(guān)念的合理性。對于人類(lèi)生命的規則，他們可能已在《道德經(jīng)》中找到了比西方哲學(xué)更加準確和真實(shí)的解釋。

　　中新社記者：你如何評價(jià)和看待中國傳統哲學(xué)思想？中國古典哲學(xué)思想為西方現代哲學(xué)思想帶來(lái)哪些啟示？

　　黑山：在中世紀脫離經(jīng)院哲學(xué)后，西方古典哲學(xué)思想的啟蒙時(shí)期(17、18世紀)受到了中國哲學(xué)的啟發(fā)，當時(shí)是由耶穌會(huì )傳教士把它們傳播到歐洲。

　　從那時(shí)起，以萊布尼茨為首的哲學(xué)家對宋明理學(xué)進(jìn)行研究，開(kāi)始了現代歐洲自然辯證法的發(fā)展進(jìn)程。亞里士多德與基督教的“存在論”已根深蒂固，以至于人們無(wú)法理解自然辯證法，只能以線(xiàn)性思維討論主體到客體的因果關(guān)系。

　　至今，現代歐洲學(xué)者并沒(méi)有放棄對“斗爭”的解釋和研究，這可能會(huì )成為未來(lái)人類(lèi)社會(huì )巨大悲劇的原因之一。殖民主義、十字軍東征，這種存在“消除一切矛盾”的思想導致了無(wú)休無(wú)止的宗教戰爭，也成為了具有西方特色的生活方式?，F在量子物理學(xué)與中國古典哲學(xué)都對人類(lèi)社會(huì )做出了闡釋?zhuān)瑔l(fā)人們接受“對立面”的存在。西方人當然希望過(guò)更好的生活，也逐步了解中國哲學(xué)的智慧，但要從傳統信念的束縛中解放出來(lái)并不簡(jiǎn)單。

　　中新社記者：當前，西方非理性“反華”情緒抬頭，是否因為東西方的思想觀(guān)念存在沖突？未來(lái)應從何處著(zhù)手，加強東西方文明互鑒？

　　黑山：中國人使用象形文字，西方世界使用字母。直到20世紀，西方被視為世界領(lǐng)袖，其他國家仿佛低人一等。西方中心主義誕生以來(lái)，以美國為首的西方世界侵略性很強，至今還有人相信其霸主地位無(wú)法撼動(dòng)。21世紀初，中國成為有能力領(lǐng)導世界經(jīng)濟的大國，這當然讓西方感到震驚。

　　然而，人類(lèi)在地球上的未來(lái)需要全人類(lèi)的合作，而不是剝削和侵略。戰爭看似離我們遠去，而現實(shí)并非如此。中國古典哲學(xué)的智慧為人類(lèi)文明世界提供了更有前瞻性的思考，我也認為有必要在世界范圍內盡可能推廣中國古典哲學(xué)的世界觀(guān)。

　　文化并無(wú)好壞之分，卻存在正確與誤導。世界文明的發(fā)展遠超想象，我希望有一天能夠看到西方與東方轉變?yōu)樾值馨愕暮献髑檎x。(完)

　　受訪(fǎng)者簡(jiǎn)介：

　　黑山(MarinaČarnogurská)，女，生于1940年，斯洛伐克漢學(xué)家，曾翻譯出版《道德經(jīng)》、《論語(yǔ)》、《紅樓夢(mèng)》等20余部介紹中國歷史、哲學(xué)和文學(xué)的著(zhù)作。2015年榮獲第九屆“中華圖書(shū)特殊貢獻獎”。黑山自1991年以漢學(xué)家身份加入斯洛伐克最高科學(xué)機構斯洛伐克科學(xué)院(SAS)擔任高級研究員，專(zhuān)攻中國古典哲學(xué)、宗教與文學(xué)。