中新社南京4月27日電 題：賀云翱：連通中國南北的大運河如何溝通“東西”？

　　中新社記者 楊顏慈

　　運河是人類(lèi)在與大自然相處過(guò)程中的卓越創(chuàng )造，是人類(lèi)文明的偉大見(jiàn)證。全球有許多城市發(fā)端于運河、繁榮于運河，運河成為這些城市的血脈，運河畔也留下了各色人間煙火。這些物質(zhì)和非物質(zhì)的遺產(chǎn)，共同構成了東西方文化交流的“又一扇窗”。

　　中國大運河是世界上開(kāi)鑿時(shí)間最早、跨度最大、里程最長(cháng)、使用時(shí)間最久的人工運河，堪稱(chēng)“活著(zhù)的文化遺產(chǎn)走廊”。南京大學(xué)歷史系教授、博士生導師，南京大學(xué)文化與自然遺產(chǎn)研究所所長(cháng)賀云翱研究中國大運河長(cháng)達十余年。近日，他在接受中新社“東西問(wèn)”獨家專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，大運河在古代中國與世界聯(lián)通的歷程中發(fā)揮過(guò)持久的作用，創(chuàng )造了大量中外人物及文化經(jīng)濟交流的故事。當下，更應通過(guò)活態(tài)的中國大運河之美，在“求同存異”“和而不同”的視角下，講好東西方美美與共的故事。

　　現將訪(fǎng)談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您認為，中國大運河在當下應如何更好“煥活”？如何對外講述中國的運河故事？

　　賀云翱：中國大運河原是一條運輸河道，兼有灌溉、供水等功能，自2014年6月成功申報為世界文化遺產(chǎn)后，更成為一條“文化之河”“故事之河”。

　　2017年以來(lái)，大運河文化帶、大運河國家文化公園建設先后啟動(dòng)，流淌千年的大運河所積淀的文化得到更好的挖掘和呈現，古老而鮮活的大運河故事走進(jìn)千家萬(wàn)戶(hù)。

　　運河的故事和歷代生活在運河兩岸的人民息息相關(guān)，要從運河歷代的開(kāi)挖者、規劃者、管理者、維修者、保護者、使用者身上發(fā)現故事。還應通過(guò)運河考古遺址公園、運河博物館等不同的文化載體建設，用不同的方式講出運河故事。當然，今天是信息化時(shí)代，也要充分運用互聯(lián)網(wǎng)途徑，讓運河故事在“云上”傳播。

　　目前，全球50多個(gè)國家共有500多條運河，僅運河城市就有近4000座。各國的運河擁有一個(gè)共同特點(diǎn)：都是各國人民在不同歷史時(shí)期，運用智慧和毅力開(kāi)挖和建設起來(lái)的水運系統，展現了人類(lèi)共同的追求和成就。

　　也可以認為，“運河”是一種全球性的文化符號，我們要把不同國家和民族的運河文化符號聯(lián)結成國際和平交往的文化紐帶，做到既講好中國運河故事，也分享其他國家的運河故事，做到各美其美，美美與共。

　　中新社記者：世界上有許多著(zhù)名運河，成為各國鮮明的歷史文化象征走向全球。中西方的運河文化與傳承發(fā)展有何差異之處，如何實(shí)現互相借鑒？

　　賀云翱：運河是歷史的產(chǎn)物，因其位于不同的國家和地區，各異的地理形態(tài)、功能需求、工程技術(shù)、文化背景等造成世界運河與運河文化的多樣性。

　　中國大運河的規模、開(kāi)挖年代、歷史功用、文化積淀等在世界上可謂首屈一指。當然，世界上還有許多運河也極具盛名，列入《世界遺產(chǎn)名錄》的運河同樣各具千秋。例如，加拿大的里多運河現在已失去主要的運輸河道功能，但作為文化遺產(chǎn)，更多地與當地民眾的旅游、體育生活相結合，號稱(chēng)“世界上最長(cháng)的滑冰場(chǎng)”；法國的米迪運河連接地中海與大西洋，河道沿線(xiàn)有300多個(gè)隧道、船閘、橋梁及城鎮，居住在兩岸的人民利用運河風(fēng)景和設施開(kāi)展不同的文化傳承、文化旅游、文化消費等活動(dòng)。

　　中西方的運河文化形態(tài)、內涵雖不同，但運河與國家、城市、人民生產(chǎn)生活的深刻關(guān)聯(lián)是一樣的。

　　作為文化形態(tài)，運河都是內涵積淀深厚的文化廊道，都有各種從運河開(kāi)挖到運河使用的故事，現代化背景下在運河文化保護、傳承、利用中也都會(huì )遇到各種類(lèi)似的挑戰。我認為，不同國家應注重分享各自的創(chuàng )造經(jīng)驗和解決問(wèn)題的方法，共同實(shí)現運河及運河文化的可持續發(fā)展。

　　中新社記者：在東西方運河各美其美的同時(shí)，如何找到美美與共的“入口”？

　　賀云翱：中國大運河在2500多年的歷史長(cháng)河中，有太多可以傳承歌頌的故事。它把錢(qián)塘江、長(cháng)江、淮河、黃河、海河五大流域連為一體，形成縱貫南北、連通東西的運河網(wǎng)絡(luò )，它把中國的南方與北方、經(jīng)濟中心與政治中心、海上絲綢之路與陸上絲綢之路有機串聯(lián)，在中華文明持續發(fā)展進(jìn)程中發(fā)揮過(guò)難以想象的作用。

　　大運河不僅是中國的，也是世界的。至少從三國兩晉時(shí)期開(kāi)始，就有不少外國使節行走在中國的大運河上。

　　從唐朝開(kāi)始，外國使者、高僧、傳教士等不僅在中國大運河上行船，還留下許多文字記錄及藝術(shù)作品。例如，唐朝時(shí)期日本高僧圓仁的《入唐求法巡禮行記》，宋朝時(shí)期日本僧人成尋的《參天臺五臺山記》，元朝時(shí)期意大利人馬可·波羅的《馬可·波羅游記》，明朝時(shí)期意大利傳教士利瑪竇的《利瑪竇中國札記》、朝鮮人崔溥的《漂海錄》、日本僧人策彥周良的《入明記》，清朝順治年間荷蘭人約翰·尼霍夫的《荷使初訪(fǎng)中國記》、乾隆年間英使馬戛爾尼的《英使謁見(jiàn)乾隆紀實(shí)》等。

　　明清時(shí)期，甚至還有一些外國使節從大運河去北京時(shí)病故于途中，至今還留有山東德州的蘇祿王墓，江蘇淮安的琉球國京都通事鄭文英墓等。

　　中國大運河雖在中國境內，卻也是中國文化走向世界的通途。

　　近幾年，印尼海域發(fā)現的黑石號沉船中出水了中國唐代長(cháng)沙窯瓷器6萬(wàn)多件，這些長(cháng)沙窯瓷器到達當時(shí)的國際港口城市揚州時(shí)，要經(jīng)過(guò)今天儀征到揚州的儀揚運河；在韓國發(fā)現的新安沉船，出水的大量元代陶瓷器來(lái)自龍泉窯、宜興窯等，這些陶瓷器當時(shí)運輸到寧波港或者太倉港時(shí)，都離不開(kāi)大運河的作用。這類(lèi)事例甚多，充分說(shuō)明古代大運河始終把中國與世界聯(lián)系在一起。這些都是中國與世界各國共同關(guān)心的運河故事和共鳴點(diǎn)。

　　中新社記者：在當下，您認為中國大運河應運用怎樣的方式連通東西方文化？

　　賀云翱：如今，中國大運河同樣在走向復興，大運河的修復、文化遺產(chǎn)保護、文旅融合、環(huán)境改善及大運河文化帶和大運河國家文化公園建設正在積極推進(jìn)。

　　近年來(lái)，“世界運河歷史文化城市合作組織(WCCO)”在大運河的原點(diǎn)城市揚州設立。作為在中國的國際性運河組織，WCCO在推動(dòng)東西方運河文化互聯(lián)互通方面開(kāi)展了一系列卓有成效的工作。

　　我認為，中國應進(jìn)一步通過(guò)聯(lián)合國教科文組織、世界遺產(chǎn)組織、WCCO以及全球近4000個(gè)運河城市間的合作，主動(dòng)開(kāi)展運河文化交流，尋求合作機緣，創(chuàng )新合作方式。在這一過(guò)程中，我們既要注重國際、國家層面的交流合作，又要注重運河城市、城鎮及民眾之間的交流合作，要針對共同話(huà)題，創(chuàng )造條件在運河上看、游、品、賞，共話(huà)友誼、共謀發(fā)展。

　　運河故事，是百姓的故事，也是世界的故事。聯(lián)通“東西”，就要用全世界都聽(tīng)得懂的語(yǔ)言，用大家都感興趣的方向、都方便使用的方式，講好運河煙火故事，書(shū)寫(xiě)運河幸福文章，開(kāi)創(chuàng )運河美好未來(lái)。(完)

　　受訪(fǎng)者簡(jiǎn)介：

　　賀云翱，南京大學(xué)歷史系教授、博士生導師，南京大學(xué)文化與自然遺產(chǎn)研究所所長(cháng)，兼任國家文化公園建設專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì )委員，江蘇省決策咨詢(xún)基地·江蘇歷史文化研究基地首席專(zhuān)家，中國考古學(xué)會(huì )三國至隋唐考古、城市考古、文化遺產(chǎn)等專(zhuān)業(yè)委員會(huì )副主任，中國考古學(xué)會(huì )公共考古專(zhuān)家指導委員會(huì )副主任等。賀云翱曾主持過(guò)明孝陵申遺、福建閩都文化研究、大運河文化遺產(chǎn)調查研究、江蘇海上絲綢之路、長(cháng)江文化、黃河故道文化調查研究等300多項課題以及多個(gè)田野考古項目。發(fā)表有關(guān)考古學(xué)、文化遺產(chǎn)學(xué)、歷史學(xué)等方面的論文和論著(zhù)數百萬(wàn)字。