(東西問(wèn))徐培喜： 數字冷戰的帷幕會(huì )徹底拉開(kāi)嗎？

　　中新社北京5月13日電 題：數字冷戰的帷幕會(huì )徹底拉開(kāi)嗎？

　　——專(zhuān)訪(fǎng)中國傳媒大學(xué)網(wǎng)絡(luò )空間全球治理研究中心主任徐培喜

　　《中國新聞周刊》記者 杜國東

　　近年來(lái)，網(wǎng)絡(luò )空間國際競爭不斷加劇，美國推出“清潔網(wǎng)絡(luò )計劃”，中國提出《全球數據安全倡議》，歐洲推動(dòng)落實(shí)一系列數據立法，這些動(dòng)作將數字議題進(jìn)一步納入大國博弈的范疇。

　　中美兩國網(wǎng)絡(luò )競爭的焦點(diǎn)是什么？如何擴大數字領(lǐng)域的合作共贏(yíng)？網(wǎng)絡(luò )空間國際規則制定存在哪些爭議？中新社“東西問(wèn)”近日專(zhuān)訪(fǎng)中國傳媒大學(xué)網(wǎng)絡(luò )空間全球治理研究中心主任徐培喜教授，對上述問(wèn)題做出解答。

　　現將訪(fǎng)談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：2020年構成了數字冷戰元年，未來(lái)網(wǎng)絡(luò )空間競爭將如何演進(jìn)？

　　徐培喜：數字冷戰的風(fēng)險加劇，主要體現在美國日益走向單邊主義和陣營(yíng)化路線(xiàn)，打算拉下數字鐵幕。從目前走向來(lái)看，數字冷戰的風(fēng)險仍然比較大。但如果數字冷戰這條路走不下去，原因至少有三個(gè)。

　　一是網(wǎng)絡(luò )空間本身的獨特性。全世界只有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)，五角大樓要用，華爾街也要用，硅谷也要用。美國軍事和經(jīng)濟兩大利益集團的訴求并不一致，硅谷和華盛頓之間、華爾街與五角大樓之間，具有根本的利益沖突。美國信息技術(shù)企業(yè)需要通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)獲得數字經(jīng)濟利益，要提倡全球合作，五角大樓想把網(wǎng)絡(luò )空間變成戰場(chǎng)來(lái)攫取軍工利益，就必然鼓勵對抗。

　　二是技術(shù)上，互聯(lián)網(wǎng)具有非對稱(chēng)性，小國甚至個(gè)人也可以對大國、強國造成巨大破壞。美國在網(wǎng)絡(luò )空間的進(jìn)攻能力很強，但防守能力并不強大。美國日益發(fā)現其關(guān)鍵基礎設施比較脆弱，有時(shí)甚至不能維持政治穩定。美國的矛鋒利無(wú)比，但盾并非堅不可摧。

　　三是許多國家都不情愿接受美國脅迫。法國、德國要追求戰略自主權，與美國保持距離。在數字經(jīng)濟方面，它們想尋求自主，提高對美國技術(shù)巨頭的要價(jià)，首先通過(guò)反壟斷、數字稅等法律工具，把錢(qián)留住，再壯大數字經(jīng)濟實(shí)力，它們承受不起錯過(guò)數字革命的代價(jià)。

　　總體來(lái)看，2020年美國推出“清潔網(wǎng)絡(luò )計劃”，是對中國數字企業(yè)海外發(fā)展的“絕戶(hù)計”，要阻止我們的數字經(jīng)濟走出去，這拉開(kāi)了數字冷戰的帷幕，但是，互聯(lián)網(wǎng)的非對稱(chēng)性等特點(diǎn)可能決定數字冷戰的鐵幕不會(huì )完全降臨。

　　中新社記者：今后有可能走向數字共同體嗎？

　　徐培喜：世界各國能否克服在網(wǎng)絡(luò )問(wèn)題上的核心分歧、走向數字共同體、復制在氣候領(lǐng)域的合作經(jīng)驗，仍然有很大的不確定性。目前積重難返，很難相向而行。2019年慕尼黑安全會(huì )議上，互聯(lián)網(wǎng)先驅人物溫瑟夫(Vint Cerf)提到“數字共同體”的說(shuō)法。歐洲網(wǎng)絡(luò )法規文件中有“全球公共商品”的說(shuō)法。中國的提法是“網(wǎng)絡(luò )空間命運共同體”。

　　美國鷹派人物沒(méi)有共同體概念，其世界觀(guān)是先入為主、非黑即白的，喜歡從對抗沖突的視角看待其他文明和文化?？赡苁鞘艿綉K痛歷史的影響，俄羅斯戰略家也不看重共同體思想。美俄兩大軍事強國的戰略家大多信奉弱肉強食的叢林法則，缺少從共同體思考問(wèn)題的習慣。

　　對全球信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)界，如果共同體的概念剛好符合其全球化戰略，那么他們樂(lè )于支持。中國自古就有對天下負責的文化觀(guān)念，所以將人類(lèi)命運共同體的理念延伸到網(wǎng)絡(luò )空間，是有文化根源的，是自然而然的，也是對世界負責的。

　　中新社記者：中美數字兩極格局已經(jīng)形成，目前兩國在數字領(lǐng)域競爭的核心是什么？

　　徐培喜：數字時(shí)代兩國比拼的是競爭力。從國家競爭角度來(lái)講，中國是世界第二大數字經(jīng)濟體，數字經(jīng)濟實(shí)力最接近美國。美國從實(shí)力角度來(lái)看待問(wèn)題，擔心中國在數字領(lǐng)域超過(guò)美國，數字時(shí)代的超越方式有可能是指數級的，而不是漸進(jìn)的，電信設備方面體現為華為的5G產(chǎn)品在全世界獨占鰲頭。

　　數字服務(wù)方面，抖音國際版TikTok成了能跟Facebook勢均力敵的平臺企業(yè)。扎克伯格在美國國會(huì )聽(tīng)證會(huì )上指責中國，實(shí)際上是出于自己的利益，而不是根據事實(shí)真相，在某種程度上是想換取國會(huì )支持，打擊競爭對手。

　　如果從國家維度考量，未來(lái)的競爭有可能在算法和人工智能這些新興技術(shù)領(lǐng)域。算法被歸為核心競爭力，中國商務(wù)部把它列為核心技術(shù)。中美都不想在新興技術(shù)領(lǐng)域落后，誰(shuí)占領(lǐng)了制高點(diǎn)，誰(shuí)就可以在軍事和經(jīng)濟方面擁有優(yōu)勢。我覺(jué)得這是兩國在數字時(shí)代競爭的一些核心點(diǎn)。

中美國旗。圖片來(lái)源：視覺(jué)中國

　　中新社記者：中美網(wǎng)絡(luò )分歧明顯，有哪些領(lǐng)域可以合作共贏(yíng)，擴大利益交匯點(diǎn)？

　　徐培喜：首先，在金融領(lǐng)域，華爾街利益集團實(shí)際上愿意和我們制定一些規則。例如，如果發(fā)生網(wǎng)絡(luò )戰，不要攻擊銀行，不要攻擊金融基礎設施，黑客不能篡改金融數據等。美國智庫已經(jīng)向二十國集團提出建議，要保證金融數據安全，呼吁中美兩個(gè)大國先開(kāi)展合作。

　　其次，在關(guān)鍵基礎設施領(lǐng)域，比如電網(wǎng)、天然氣管道、石油管道、電信設施等，美國逐漸意識到自己在這些方面的脆弱性，希望制定規則加以保護，所以可能與中國有合作空間。

　　再次，在數字貿易方面，美國在傳統制造領(lǐng)域不再占優(yōu)，但在文化領(lǐng)域依然強勢，好萊塢大片、迪士尼、環(huán)球影城，都仍然有吸引力。中國的文化自信越來(lái)越強，并不怕外來(lái)文化產(chǎn)品滲透，不再視之為洪水猛獸，這可能成為中美未來(lái)對話(huà)、互惠貿易的一個(gè)領(lǐng)域。

　　中新社記者：近年來(lái)，數字議題不斷納入大國博弈的范疇，今后主要趨勢是什么？

　　徐培喜：我把未來(lái)的趨勢稱(chēng)之為兩大軍備競賽。第一是網(wǎng)絡(luò )戰爭軍備競賽，這是美國挑起的競賽。世界上有五十多個(gè)國家擁有網(wǎng)軍，具備發(fā)動(dòng)網(wǎng)絡(luò )攻擊的能力，甚至一些新興國家，如印度和南非。

　　聯(lián)合國一直在討論網(wǎng)絡(luò )空間國際規則制定。美國希望給網(wǎng)絡(luò )戰爭制定規則，比如你對我發(fā)動(dòng)了網(wǎng)絡(luò )攻擊，我可以用導彈甚至核武器進(jìn)行回應，一些措辭已達到匪夷所思的地步。我們擔心這種討論會(huì )把網(wǎng)絡(luò )戰爭合法化、網(wǎng)絡(luò )空間軍事化。

　　二是網(wǎng)絡(luò )空間立法軍備競賽，這是歐洲挑起的競賽。他們有《通用數據保護條例》(GDPR)，近期有《數字服務(wù)法》和《數字市場(chǎng)法》。歐洲作為這場(chǎng)立法競賽的領(lǐng)頭者，給美國數字產(chǎn)業(yè)造成了巨大挑戰。歐洲意識到了德國的傳統優(yōu)勢行業(yè)如奔馳、寶馬等車(chē)企，在數字時(shí)代正被特斯拉、滴滴出行等企業(yè)趕超的危機。

　　中國的網(wǎng)絡(luò )立法日漸完備。經(jīng)過(guò)近十年的法律儲備，已經(jīng)出手真正執行網(wǎng)絡(luò )安全和數據安全法規。滴滴事件是中國第一次使用網(wǎng)絡(luò )法律工具處理跨國數據流動(dòng)問(wèn)題。中國采取具有國際影響力的執法行動(dòng)雖然晚，但相關(guān)立法工作不少。中國的情況和歐洲不同，應該對標美國，而非歐洲。不能用力過(guò)猛，否則會(huì )傷害中國數字競爭力。

　　美國的做法是，當歐洲挑戰它的時(shí)候，它就挑戰中國；當各國都挑戰美國的時(shí)候，它還是挑戰中國。美國需要一個(gè)假想敵來(lái)轉移歐洲的視線(xiàn)，因此無(wú)視中美數字經(jīng)濟皆是市場(chǎng)驅動(dòng)并在資本方面充分交融這個(gè)基本事實(shí)，專(zhuān)心鼓噪意識形態(tài)差異。歐洲因素也是中美數字冷戰風(fēng)險加大的一大原因。美國作為網(wǎng)絡(luò )空間第一強國，面臨著(zhù)世界各國的壓力，超過(guò)中國目前的危機感。

　　中新社記者：中國媒介制度、互聯(lián)網(wǎng)治理模式、網(wǎng)信政策等構成了西方政客、強硬派智庫、媒體以及社交平臺抹黑的核心領(lǐng)域。中國應該如何應對？

　　徐培喜：首先要了各國互聯(lián)網(wǎng)治理模式、媒介制度、網(wǎng)信政策的真實(shí)情況。

　　美國喜歡宣揚上世紀《報刊的四種理論》這種冷戰思維教材，將世界各國的媒介制度分為四類(lèi)：自由主義、社會(huì )責任、威權主義、極權主義。凡是好的，例如前兩類(lèi)，都是美國西方的；凡是不好的，例如后兩者，都是蘇聯(lián)等非西方國家的。這是冷戰思維在媒介和傳播理念領(lǐng)域的典型折射。

　　到了數字時(shí)代，它們把同樣的思想復制粘貼到網(wǎng)絡(luò )空間，給中國戴上一頂“數字威權主義”的帽子。實(shí)際上，即便按照西方定義，也不能如此歸類(lèi)，因為中國主要的數字平臺企業(yè)都是民營(yíng)的，與美國并無(wú)二致。

　　西方智庫、政客為什么偏愛(ài)這個(gè)概念？因為他們覺(jué)得此前所謂“中國黑客威脅論”等說(shuō)法缺少意識形態(tài)色彩、缺乏力度，上升不到制度層面，不如“數字威權主義”這頂帽子，既攻擊了中國的數字企業(yè)和數字技術(shù)，又攻擊了中國的網(wǎng)信政策和政治制度。

　　事實(shí)上，各國的互聯(lián)網(wǎng)治理實(shí)踐都具有威權和自由兩種成分。美國只提自己自由的方面，即硅谷、華爾街，但實(shí)際上五角大樓和北約代表了網(wǎng)絡(luò )空間最威權、最極權的成分。自由女神并不是網(wǎng)絡(luò )空間的主要象征，斯諾登才是。

　　中國有儒家和道家，儒家強調秩序，道家強調自由；儒家強調官方，道家強調民間。這是中國幾千年來(lái)顛撲不破的思想。這些思想其實(shí)也完整地反映在中國的互聯(lián)網(wǎng)治理實(shí)踐當中，還能指導全球互聯(lián)網(wǎng)治理實(shí)踐。中國需要把這個(gè)道理講清楚，而不是受制于西方的話(huà)語(yǔ)體系。(完)

　　受訪(fǎng)者簡(jiǎn)介：

　　徐培喜，中國傳媒大學(xué)教授、博導、網(wǎng)絡(luò )空間全球治理研究中心主任，擔任外交部網(wǎng)絡(luò )外交專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì )委員、中國互聯(lián)網(wǎng)治理論壇多方咨詢(xún)委員會(huì )委員、網(wǎng)絡(luò )傳播專(zhuān)家委員會(huì )委員，主講課程包括傳播學(xué)、國際傳播、網(wǎng)絡(luò )社會(huì )與傳播等，主要研究領(lǐng)域為互聯(lián)網(wǎng)治理、網(wǎng)絡(luò )安全、國際傳播，代表作包括《全球傳播政策：從傳統媒介到互聯(lián)網(wǎng)》(清華大學(xué)出版社)、《網(wǎng)絡(luò )空間全球治理：國際規則的起源、分歧及走向》(社科文獻出版社)等。