中新社北京5月9日電 題：王石：中外民間交流何以是“打開(kāi)氣孔”？

　　中新社記者 應妮

　　人類(lèi)生活因經(jīng)濟、科技和信息化的飛速進(jìn)步而走向全球化，但仍保留著(zhù)民族、地域等鮮明特色，離不開(kāi)自身固有的文化傳統。應如何在各自“文化認同”中求同存異？不同文化的接觸融合如何產(chǎn)生新的多樣性？民間交流為何被認為像“打開(kāi)氣孔”一樣促進(jìn)了人文相親？中華文化促進(jìn)會(huì )主席、文化學(xué)者王石近日就此接受中新社“東西問(wèn)”獨家專(zhuān)訪(fǎng)。

　　現將訪(fǎng)談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：我們注意到全球化運動(dòng)在經(jīng)濟、科技方面的走向，與精神、文化方面的走向似乎恰好相反。如何理解全球化這種不同領(lǐng)域的正反走向，與文化認同之間的關(guān)系？

　　王石：“文化認同”這個(gè)說(shuō)法是著(zhù)名學(xué)者杜維明先生翻譯的。英文原詞是“Identity”，出自《文明的沖突》作者亨廷頓在本世紀初寫(xiě)的《我們是誰(shuí)？》一書(shū)，他認為全球化背景下各個(gè)國家、各個(gè)民族都將更注重和認同具有自身特性的文化。

　　亨廷頓教授的“Who are we？”之問(wèn)，是來(lái)自歐洲的新移民盎格魯-撒克遜人之問(wèn)，這也啟發(fā)了中國?！爸腥A文化”四個(gè)字，從海外到內地，從學(xué)界到官方，成為海內外中華兒女的文化稱(chēng)謂和文化認同，也是發(fā)生在這一背景之下。

　　2004年，由許嘉璐、季羨林、任繼愈、楊振寧、王蒙5人發(fā)起，中華文化促進(jìn)會(huì )邀集海內外60余位知名學(xué)者、科學(xué)家、作家和藝術(shù)家，在北京舉行“全球化與中華文化”為主題的高峰論壇并發(fā)表《甲申文化宣言》。

　　現在看來(lái)，當時(shí)的文化認同基本是向內認同，即各國各民族都認同各自的文化。從全球范圍看，這種基于差異的傳統和價(jià)值觀(guān)，是各民族在各自發(fā)展中形成的結果，具有明顯的獨立性和特色，不易走向融合。

　　論壇上，許倬云和何茲全兩位歷史大家表達了同樣的觀(guān)點(diǎn)：人類(lèi)的文化和人類(lèi)的組織一樣，從原始社會(huì )時(shí)期的家族社會(huì )開(kāi)始，范圍和組織規模越來(lái)越大，因此文化圈子也會(huì )越來(lái)越大。在此趨勢下，文化走向融合是不可避免的，只是這個(gè)過(guò)程要經(jīng)歷一個(gè)磕磕碰碰、糾纏不休、互相吸引又互相排斥的過(guò)程。

　　世界是關(guān)聯(lián)的，你中有我，我中有你。在與世界的對話(huà)交流中，文化可以實(shí)現更好的傳承和發(fā)展。好的文化，兼具現實(shí)性與未來(lái)性，是未來(lái)在今天的樣子。

　　中新社記者：中國不僅一貫堅持全球化方向，而且還于2012年率先提出構建人類(lèi)命運共同體的重要理念。如何從中華傳統文化角度理解“人類(lèi)命運共同體”？

　　王石：古代中國人的“天下”，是一個(gè)超越“國家”的概念?！耙蕴煜掠^(guān)天下”“天下為公”，這類(lèi)說(shuō)法明顯具有類(lèi)同于“世界”的含義?！疤煜轮傅氖且粋€(gè)具有世界性的世界(a world of worldness)”，哲學(xué)家趙汀陽(yáng)特別指出，“民族國家體系、帝國主義、爭霸體系所定義的國際政治概念，正逐漸與全球化的事實(shí)失去對應性”。從人類(lèi)發(fā)展趨勢看，從未來(lái)世界的視角看，許多傳統的、天經(jīng)地義的概念，都應該以“天下”為單位重新定義。

　　人類(lèi)命運共同體理念提出后，我覺(jué)得有兩點(diǎn)非常值得注意。一是在追求本國利益時(shí)，要適當注意到他國的合理關(guān)切?！皩⑿谋刃摹薄叭送诵?，心同此理”，就是這個(gè)意思。

　　二是人類(lèi)命運共同體理念把競爭的最高原則定為共同利益、合作共贏(yíng)，而不是某一個(gè)國家的利益高于共同利益，反對零和思維。我認為這兩條是人類(lèi)命運共同體理念最閃光的思想。

　　在我看來(lái)，全球化的第一個(gè)階段，我們看到的是全球競爭；人類(lèi)命運共同體理念提出后，全球化就有了一道曙光、一種理想，即人類(lèi)不僅是競爭關(guān)系，也是合作關(guān)系。這個(gè)理念提升了全球化的意義。

　　中新社記者：如何看待不同文化之間的差異性和多元性？

　　王石：差異普遍存在。人們常說(shuō)，世上沒(méi)有完全相同的兩片樹(shù)葉。但另一方面，世上也沒(méi)有完全不同的兩片樹(shù)葉。如果完全不同，就不能比較，也不是樹(shù)葉了。千差萬(wàn)別之中顯示“共同性”，同和異是一體兩面。所以，人類(lèi)共性是一個(gè)無(wú)比重要的課題。所謂“大同”，在我看來(lái)，天下之事，天下之人，小處看千差萬(wàn)別，大處看則是相同的。

　　目前在人類(lèi)文化發(fā)展方面有兩種聲音：一種叫多元，一種叫融合。多元既是歷史的也是現實(shí)的存有狀態(tài)，但趨勢是在不斷融合，這和人類(lèi)的社會(huì )組織方式有關(guān)。人類(lèi)的社會(huì )組織越大，就意味著(zhù)文化越大，所以中國人有一種思想：你只要認同彼此文化，你我就是一家人了，意即“四海之內皆兄弟”。存有狀態(tài)是多元，歷史和現實(shí)就是多元，在發(fā)展中逐漸形成多元，在多元融合中出現新的文化。

　　在融合的趨勢中，我們應該有文化自信，珍惜自己的傳統和文化，同時(shí)，不因強調特色而把自己和其他國家民族隔開(kāi)。

　　例如，錢(qián)鐘書(shū)先生在《談藝錄》里說(shuō)“東海西海，心理攸同；南學(xué)北學(xué)，道術(shù)未裂”，就是說(shuō)全世界的文化在基本方面是一樣的，所有的文化都是世界的，不必去做區隔。所以談到中華文化走出去的時(shí)候，很重要的就是走出去做什么？走出去交朋友，走出去讓別人了解我們，走出去也了解別人。

　　差異當中也蘊含著(zhù)發(fā)展的契機。油畫(huà)從歐洲走出來(lái)，油畫(huà)發(fā)展了；交響樂(lè )從歐洲走出來(lái)，日本、中國都有交響樂(lè )，交響樂(lè )發(fā)展了。這些事實(shí)都說(shuō)明打破邊界走出去會(huì )壯大自己。不同文化的接觸、交流、融合，會(huì )產(chǎn)生新的多樣性。佛教傳入中國，產(chǎn)生了中國化的禪宗，西方交響音樂(lè )與越劇音樂(lè )融合，產(chǎn)生了小提琴協(xié)奏曲《梁?！?。

　　中新社記者：為什么說(shuō)文化交流是一切對外交流的基礎？在民間交流過(guò)程中，有什么感動(dòng)您的事情或細節可以分享？

　　王石：不同文化之間，即使不考慮偏見(jiàn)、抵制、對抗和沖突等負面因素，從陌生、好奇、戒備、接觸，到了解、接受、欣賞，也是一個(gè)復雜的過(guò)程。

　　面對差異，面對文化選擇，應當有充分的估計與持久的耐心。民間交流往往規模不大，時(shí)效亦短，每次僅只“一點(diǎn)一閃”的交流，但持續不斷開(kāi)展下去，就會(huì )打開(kāi)無(wú)數個(gè)氣孔，無(wú)數扇門(mén)窗。民相親，才是終極價(jià)值。

　　今年是中華文化促進(jìn)會(huì )成立30周年，民間交流方面有很多感動(dòng)我的瞬間。成立之初，我們舉辦20世紀華人音樂(lè )經(jīng)典，評選了100多首20世紀最重要的中國音樂(lè )作品。作曲家、中央音樂(lè )學(xué)院教授夏之秋譜寫(xiě)的《歌八百壯士》入選，歌頌淞滬會(huì )戰中英雄團長(cháng)謝晉元率領(lǐng)八百戰士孤軍奮守四行倉庫的光輝事跡，唱的是“中國不會(huì )亡”。夏教授知曉時(shí)已經(jīng)病危，對夫人說(shuō)，“你要替我去參加頒獎，替我把獎狀拿回來(lái)，放在我的骨灰盒上?！?0世紀華人音樂(lè )經(jīng)典的評選不只是音樂(lè )，它開(kāi)啟了華人世界、華人文化的空間，蘊含中華民族大家庭的文化認同。

　　在國際交流中，我們要更多看到不同地域文明的共通性，追求人類(lèi)的共同價(jià)值與相通心理，不應人為設置障礙。全球化和人類(lèi)命運共同體的實(shí)踐趨勢，也不會(huì )因一時(shí)的困難而逆轉。(完)

　　受訪(fǎng)者簡(jiǎn)介：

　　王石，1948年生，祖籍山西襄垣，中華文化促進(jìn)會(huì )主席、文化學(xué)者、中國民間組織國際交流促進(jìn)會(huì )副會(huì )長(cháng)，中央文史研究館特約研究員，中國藝術(shù)研究院藝術(shù)與人文高等研究院高級研究員。曾任教于解放軍藝術(shù)學(xué)院、北京大學(xué)，講授藝術(shù)概論，著(zhù)有劇作和文化評論多種。1992年起致力于中華文化促進(jìn)會(huì )的創(chuàng )立與發(fā)展，先后擔任該會(huì )副秘書(shū)長(cháng)、秘書(shū)長(cháng)、常務(wù)副主席；創(chuàng )立海內外區域組織、行業(yè)協(xié)作體和各門(mén)類(lèi)專(zhuān)業(yè)委員會(huì )150余個(gè)；策劃并領(lǐng)導實(shí)施20世紀華人音樂(lè )經(jīng)典系列活動(dòng)、《今注本二十四史》編纂出版工程、中華文化論壇、中華文化年度人物評頒活動(dòng)、中美音樂(lè )論壇、亞洲文化合作會(huì )議、兩岸人文對話(huà)、萬(wàn)里茶道中蒙俄城市合作峰會(huì )等多項重大文化項目，以及創(chuàng )辦中央數字書(shū)畫(huà)頻道、音像世界頻道及世界遺產(chǎn)地理雜志，是改革開(kāi)放以來(lái)中國非政府組織(NGO)發(fā)展領(lǐng)域的代表人物。